Ограничение тока на заданную величину

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Kalisnik »

А это, обычно, учитывается в расчетах?

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Т.е. p-канальный транзистор, например. Если n-канальный, то наоборот, с повышением напряжения емкость растет?
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение charchyard »

какой нахрен p-n-переход? затвор полевого транзистора сделан из попикремния, отделён от n-канала оксидом кремния SiO2 и покрыт снаружи слоем алюминия, к которому приваривается вывод
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Телекот »

Нет. С повышением закрывающего напряжения ёмкость падает. Просто у транзисторов разной проводимости закрывающее напряжение имеет разный знак.
Там куча паразитных переходов.
Последний раз редактировалось Телекот Пт май 14, 2021 10:44:22, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение parovoZZ »

для всех расчётов
Давайте всё же будем отличать расчёт параметров от их определений.
Ёмкость при изменении напряжения на р-n тоже меняется.
Если говорить про полевики, то это справделиво только для JFET транзисторов. Для МОП транзисторов с изолированным завтором не актуально.
Для открытия транзистора использую драйвер который питается постоянным напряжением 12-15в которое на меняется стало быть и ёмкость не меняется.
Данный график не отражает зависимость емкости завтора от напряжения на нём.
При 13 В заряд затвора остается неизменным как и при 10 В. Т.е. после 10 В, как напряжение не повышай, новые Кулоны на затвор не прыгают? ))
как не прыгают? Если повышается напряжение на обкладках конденсатора, то неизбежно осуществляется заряд. Заряд измеряется в Кулонах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение musor »

ничего там не растет и не падает иначе чем от дятки Мюлера.... затвор MOSFET просто кондер -НЕ ПЕРЕХОД
говорить о насыщени для мосфета вообще глупо а для затвора тем паче
вот с IGBT там все сложнее...

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
заряд гати да растет(и потери на управленрие) он зависить от ряда фактороф в тч и размаха сигнала управления но это неизбежное зло не хочете менится вернитесь к биполярам с пропорционално токовым управлением базой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение charchyard »

при повышении обратного напряжения обёмный заряд утягивается полем вглубь, т.е. электроны утягиваются вглубь пластины, канал переворачивает свою проводимость с n на p в n-канальных транзисторах. те происходит обеднение носителями и транзистор переходит в непроводящее состояние...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение parovoZZ »

какой нахрен p-n-переход? затвор полевого транзистора сделан из попикремния, отделён от n-канала оксидом кремния SiO2 и покрыт снаружи слоем алюминия, к которому приваривается вывод
клиповое мышление. Разновидностей полевых транзисторов чуть больше, чем здесь описано.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Kalisnik »

musor, при определенном заряде затвора канал полевика полностью открывается. Наверно этот заряд и указывается в даташите в виде постоянной емкости затвора?
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение parovoZZ »

Для открытия транзистора использую драйвер который питается постоянным напряжением 12-15в которое на меняется стало быть и ёмкость не меняется.
Миллер доказал, что это не так.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение musor »

<a href="./memberlist.php?mode=viewprofile&u=144831">Kalisnik</a>,
что там указывает производитель спроси у НЕГО но условия мизмерения там описаны ка оно стыкуется с Rs вопрос весма обьемный но графики также есть в ДШ
parovoZZ, конкретно выше пока обсуждали толка 1 MOSFET...
но таки разновидносте полевикоф много.... и далеко не все вы даже видели живьем..
эмект дядки М. это так называемая ДИНАМИЧЕСКАЯ ЕМКОСТЬ -тоесть емкость которой физически НЭТ проявляется она долка в момент изменения сигнала на стоке
и характерна тне толко для мосяетоф в схеме ОИ нои для биполек в ОЭ
Последний раз редактировалось musor Пт май 14, 2021 11:02:44, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Килиманджаро »

Kalisnik,
Пожалуй надо открыть учебник физики за 5 или 6 класс и прочитать что такое емкость и заряд конденатора и зависимости между емкостью, напряжением и кулонами))).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Телекот »

Можно почитать вот это.
Последний раз редактировалось Телекот Пт май 14, 2021 11:16:11, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Kalisnik »

Килиманджаро, речь не просто о зарядах, кулонах и конденсаторах - это я, более менее, понимаю. Важно, как это реализовано в транзисторах.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Телекот, Ок. Спасибо.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение parovoZZ »

но таки разновидносте полевикоф много.... и далеко не все вы даже видели живьем..
ГОСТ описывает 8 видов, это не считая подвиды. А сколько ещё за бугром? Но таки да - со встроенным затвором полевики не держал и даже на картинках не видел, хотя в учебниках про них охотно пишут. Про прочую экзотику вообще молчу.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
так называемая ДИНАМИЧЕСКАЯ ЕМКОСТЬ
Нас она только и инетерсует, ибо статические параметры затвора МОП транзистора в импульсных схемах слабо интересны.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Килиманджаро »

Kalisnik,
Если вы действительно намерены что то делать, то надо брать и делать а не слушать речи диванных теоретиков обо всем и ни о чем.

Что они вам посоветовали практического?
Правильно - ничего. Пустопорожнее болтание говна в бочке, или аналового источника тока с КПД 10%, или включение через лампочку.

Схему последнюю импульсного источника тока с форсажем при включении я привел. Какие сложности в ее реализации?

Я так понимаю вы студент начальных курсов и от форсунок весьма далеки. Просто вам надо по всей видимости написать курсовую, не более.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Kalisnik »

Килиманджаро писал(а):Пустопорожнее болтание
Я бы так не сказал. Печально что Вы так считаете. Ни один человек не может знать всего. Обмен опытом и знаниями - неминуемый этап просвещения.
Более того, противопоставляя себя "большинству" компетентного сообщества, Вы должны быть очень уверены в себе. Потому что если Вы окажетесь неправы, Вы будете поставлены в глупое положение.

Более правильный - это конструктивный подход. Если возникает разногласие, нужно аргументировать свою позицию так, чтобы собеседник с тобой согласился. Либо, если аргументы Вашего собеседника сильнее Ваших, иметь смелость признать свое заблуждение. Непременно доказывая свою правоту, Вы рискуете оказаться в плену своих заблуждений...

Но... может быть Вы правы и все остальные заблуждаются ;)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Телекот »

Kalisnik писал(а):Вы будете поставлены в глупое положение
ему не привыкать, он во многих темах в таком положении.
Килиманджаро писал(а):Пустопорожнее болтание говна в бочке, или аналового источника тока с КПД 10%,
Почему, я предлагал схему с высоким КПД и китайским модулем.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Килиманджаро »

Kalisnik,
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Таких старперов я по роду профессиональной деятельности насмотрелся. Приди к такому и положи бумагу ему на подпись, он найдет сто причин чтобы отфутболить тебя и будет елозить как уж на сковородке, переживая за свою жопу. Такие в одиночку не решают - потому что очко у таких жим жим. Они решают как они выражаются - коллегиально, т.е. личную ответственность на себя серут брать. Такие тормоза повсеместны в каждом институте дабы усидеть на своем протухшем стуле.

Телекот, что ты предложил - китайскую поделку, выдуманную не тобой?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение Телекот »

Ты предложил использовать микросхему UC3843 придуманную не тобой и что. И использование этой микросхемы в схемах с большими токами не оправдано, так как падение напряжения на истоковом резисторе может достигать 1в.
Я предложил включение китайского модуля для работы в данном примере, зачем придумывать колесо если оно уже есть. Главное придумать как его лучше использовать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Ограничение тока на заданную величину

Сообщение charchyard »

клиповое мышление
чо? :shock: графики с зависимосью ёмкости от обратного ты вставлял? они из даташиита какоого транзистора? мосфет или джфета? каким боком джфеты к силовым п/п приборам, которые обсуждаются в разделе питание? пример силового жифета, который бы был здесь кому то интересен приведи пжлст
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Ответить

Вернуться в «Питание»