качер. два питания

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
FUZZY_
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Откуда: UK

Сообщение FUZZY_ »

Тут игрушку одну видел с волноводом 42.856 ГГц
принцип тот-же но луч направленный работает типа дубинки
на близких расстояниях
Реклама
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

fireball писал(а):ребят спасибо всем, кажется запустился) не знаю почему, но при питании от второго трансформатора с выходом 8-9 вольт всё работает и даже не нагрелся транзистор... видимо первый раз была большая сила тока... даже не знаю...
видимо напряжение было всёже больше. из-за обратки могло пробить. защиты там никакой не стоит, да и вы, по всей видимости, взяли транзистор низковольтный.
Реклама
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

я его выпаял из дохлого БП, который убили путём переключения тумблера 220/110... неужели это с низковольтной цепи?
по даташиту он вроде мощный.. я пока не сильно разбираюсь во всех значениях, указанных в документациях...
Вложения
datasheet (1).pdf
IRFP460A
(95.34 КБ) 351 скачивание
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

это ж сколько надо было подать на свой реактор, чтобы спалить полевик на 20А продолжительных и 500В СИ ?

что-то мне подсказывает что он уже был полудохлый. или статикой/разрядом шарахнуло его.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

Вот честно не знаю, как так получилось.... подавал 27В (по мультиметру на конденсаторе) с ТПП 311 127/220-50
Реклама
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

а может в обратной полярности подключили ? тогда могли пожечь переход (там диод в обратном направлении технологический).
Реклама
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

не знаю... вроде всё прверял, не мог полярность поменять... мистика какая-то...
сейчас проблема есть. включаю всё, генератор вроде работает (ну на 3 ноге уровень 10 вольт) напряжение на диодном мосте после второго трансформатора падает с ~9 вольт до ~4, на первичке строчника 0.2 В, на выходе 14... и транзистор сильно сильно греется...
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

генератор не работает или транзистор не запирается. получается КЗ на обмотку транса. а генерацию мультиметром никто не проверяет. хороший способ проверки - подключить к генератору вместо полевика на длинном проводе светодиод с подходящим сопротивлением (на полное напряжение питания генератора расчитывайте). после запуска берёте в руку провод со светодиодом и начинаете быстро вращать. если есть генерация - увидите окружность в равномерными разрывами. (это только если нету осциллографа и для небольших частот - кГц).
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

не буду уж создавать много тем, продолжу наверн здесь....
и так, заработало в какой-то степени...
генератор пашет. проверил. дуга даже появляется, но транзистор, с#ка, греется...
к транзистору подключен строчник, тоесть он стоит в разрыв первичной обмотки. когда дуги между выводами вторички нет, температура транзистора приемлемая, но когда дуга появляется, он буквально за несколько секунд нагревается до градусов 50 (дальше выключаю, дорогие эти транзы) в чём проблема - не пойму.. может не так подключаю?
Вложения
.JPG
схема подключения
(63.2 КБ) 367 скачиваний
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Осциллограф есть? Надо посмотреть длительность открытого и закрытого состояния транзистора.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

не, нету :(
ну, генератор работает на частоте 18-22 кГц примерно.
длительность импульсов даже не скажу, там переменный резистор стоит
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Важно знать не столько частоту (это вторичный параметр), а именно длительность накопления энергии в индуктивности и длительность закрытого состояния транзистора - то есть, то время, когда накопленная энергия рассеивается в нагрузке. Если это время будет слишком маленькое, то энергия из индуктивности не будет успевать рассеиваться в нагрузке, то есть, будет продолжать и продолжать накапливаться в индуктивности. Что это значит реально? Это значит, что транзистор будет не только закрываться при большом токе, но и открываться, хотя и при несколько меньшем, но тоже довольно большом токе. То есть, потери на нём заметно возрастут. Кроме того, коэффициент трансформации может быть выбран неправильно и на стоке транзистора может появляться довольно высокое напряжение. В принципе, транзистор неплохой, сопротивление канала для такого высоковольтного транзистора относительно маленькое, но использование в данной схеме даже менее мощного IGBT было бы, на мой взгляд, более эффективно. Например, при токе 10 ампер падение напряжения на коллекторе IGBT IRG4BC30UD было бы раза в полтора меньше, чем при том же токе на стоке IRFP460, а, следовательно, и рассеиваемая транзистором мощность была бы в полтора раза меньше.
Ну и вообще, не имея осциллограмм, фантазировать можно долго и много. Часть гипотез может быть верной, часть - нет. Но, лучше всего, найти осциллограф, практически любой, и посмотреть напряжение на стоке и, в идеале, ток истока по падению напряжения на низкоомном шунте.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

vgg60, я так понимаю (много чего не понял из вашего сообщения, потому что не обладаю достаточными знаниями), что транзистор греется из-за того, что пытается рассеять лишнюю энергию, которая не до конца рассеивается при нагрузке (тут я не могу понять в какой из моментов времени это должно произойти)

Я моделировал работу генератора в протеусе...
Могу предположить, что мне нужно или уменьшить длину импульса и/или увеличить время, когда транзистор остаётся закрытым.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

А можно посмотреть на результат моделирования (напряжение на стоке, ток стока, ну ещё что моделировалось)? Желательно картинку, а не проект в Протеусе.
В принципе, да. Основная проблема, на мой взгляд, именно из-за короткого времени, в течение которого рассеивается энергия. Но, как я писал, спекулировать можно долго, если нет возможности посмотреть реальную осциллограмму хотя бы напряжения на стоке.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

А сток - это, извините, что? :roll:
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

А, извините, что же Вы тогда моделировали? :shock:
P.S. Сток - это тот вывод полевого транзистора, который на Вашей схеме подсоединён к трансформатору.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

Да я просто смотрел зависимость длины импульса и паузы от сопротивления резистора между 8-7 и 7-6 ногами...
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Ну и какая зависимость получилась? :tea:
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
fireball
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 18:52:55
Контактная информация:

Сообщение fireball »

чем больше резистор между 7 и 8, тем длиннее импульс, чем больше резистор между 7-6 тем длиннее пауза, но пауза в данном режиме работы не превышает 50% периода
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

А теперь попробуйте промоделировать поведение транзистора с индуктивностью или сразу с трансформатором в стоке. В качестве нагрузки, для начала, можно поставить просто резистор.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Ответить

Вернуться в «Питание»