Изготовление термопары

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 17:16:35
Откуда: Дубна

Сообщение Piroman17 »

В кустарных услвия это реально? Какие металлы для спайки использовать? Паять как, оловом или "приплавлять" один к другому?
"Всё новое - хорошо забытое старое" - для творцов без творческий мысли.
Контактная информация:
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

термопара образуется сваркой.
сам не пробовал, но наблюдал, как один спец делал - скручивал 2 проволочки, подключал к латру мощному (величину напряжения, к сожалению, не знаю, но не 220 точно), а второй контакт был из графитового стержня. потом касался проволочками графита - возникала дуга и проволочки сплавлялись в небольшой шарик. больше подробностей технологии не знаю
в сущности, любые 2 разнородных металла (уточняю про разнородность - из разных столбиков таблицы Менделеева - как там по-научному это называется - не знаю, химия - не моя стихия) образуют термопару, однако степень ее стабильности и вообще характеристики непредсказуемы. в промышленности применяют хромель-копелевые термопары (ХК) и хромель-алюмеливые (ХА), т.е. из высокотемпературных сплавов на основе никеля. они отличаются максимальной рабочей температурой.
самодельную термопару можно попробовать сделать из стальной и нихромовой проволоки, но как ее потом "градуировать"?!
где такие проволочки брать - понятия не имею, но можно купить готовую термопару - ХА и ХК относительно недорогие.
есть еще платиново-родиевые термопары - вот их цена сумасшедшая...
Последний раз редактировалось ARV Пт авг 17, 2007 21:04:17, всего редактировалось 1 раз.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

Для справки:

Хромель: 90% Ni + 10% Cr
Алюмель: 95% Ni + Al, Si, Mg
Копель: 43,5% Ni + 56,5% Cu
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Взгляните здесь по изготовлению http://pro-radio.ru/ideas/2050-7/ . С латра 25-60 вольт, ограничителем тока дуги будет графитовый электрод. Если сплавляется слишком сильно, то галогеновую лампочку с дугой проследовательно для ограничения тока.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Piroman17 писал(а):В кустарных услвия это реально?
Вполне реально.
Piroman17 писал(а):Какие металлы для спайки использовать?
Точнее, сплавы, те самые, из которых Вы собираетесь делать термопару:
Хромель-копель
Хромель-алюмель
Медь-константан
Платину-платинородий не пробовал за отсутствием таковых - драгметаллы, блин!

Термопары делал сваркой. Нужен понижающий трансформатор, который мог бы обеспечить ток, достаточный, чтобы сделать дома небольшую вольтову дугу. Подойдёт "школьный" латр ампер на 10. Концы проволочек, из которых должна состоять термопара скручиваются между собой. Самый конец скрутки откусывается. В непосредственной близости от скрутки оборачиваются медным проводом, который подключается к трансформатору. К другому выводу трансформатора подключается угольный электрод от солевой батарейки размера АА. Угольный электрод подносится к концу скрутки. Возникает дуга. В пламени дуги видно, как проволочки начинают оплавляться и место их соединения скручивается в маленький шарик. Как только образовался шарик, значит проволочки сварились. Угольный электрод отодвинуть, чтобы дуга погасла. Напряжение подобрать экспериментально, начиная с самого маленького.
Главное не сцать, и всё получится...
ARV писал(а):но как ее потом "градуировать"?!?
По термометру или по температурам плавления-кристаллизации металлов, которые известны с большой точностью. Посмотрите http://www.pro-radio.ru/measure/4421/
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

ARV писал(а):можно купить готовую термопару - ХА и ХК относительно недорогие.
Я поддерживаю это мнение. Свободно продаются термопары для мультиметров по доступной цене (50-100 руб). В статье Лабораторный термометр даются сведения о термопарах, напомню:

Термопара ХК - она же тип "L";
Термопара ХА - она же тип "K";
Термопара МК - она же тип "T".
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 09:12:36
Откуда: Копейск

Сообщение drugdug »

Скручивается манганин и нихром, подносится спичка, получается шарик - готовая термопарпа. Рецепт брал с osipoff.ru.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Aheir »

Спичкой? ну не знаю...
У нихрома в зависимости от марки температура плавления, конечно, гуляет, но всяко она больше 1200 градусов...
Может, лучше взять зажигалку "турбированную" или миниатюрную газовую горелку?

Для справки, может, кто-нибудь вынесет что-нибудь полезное:
http://www.fos.ru/fisika/12145.html
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Контактная информация:
gri
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 21:17:41
Откуда: Мариуполь

Сообщение gri »

Я на по долгу службы на этих термопарах, а точнее на их сварке собаку сьел (и не подавился). Хромель-алюмель и платину-платинородий паяю на дуге, с ПП надо быть предельно осторожным)))). Если мерить до 750 С то лучше всего хромель-копель. У него погрешность меньше. Он, зараза, не варится дугой. Чистите скручиваете и плющите ее молотком - то что надо получается. Медно-железными не пользовался. ИМХо это ненадежно. ТОже надо плющить. ТОлько медь с железом гальванят - быстро окислится и плавать начнет. ЖДостать сабж можно на рынке вместе с китайским мультиметром или на предприятии где есть КИПиА или в тех.вузе на кафедрах у нас например Автоматизации. Еще видел как искрой варят - но то высший пилотаж а результат яйца выеденого ИМХо не стоит - туфта получается.
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут

Сообщение физтеховиц »

Может кому-то пригодится(думаю, что многим!) информация по термопаре медь-константант! для просмотра нужна прога Adobe Acrobat, сначало качаем все 4 части, потом извлекаем 1-ую, затем указываем путь к остальным...
По вопросам писать в личку
Вложения
Спец_информация.part4.rar
(81.44 КБ) 1008 скачиваний
Спец_информация.part3.rar
(128 КБ) 1636 скачиваний
Спец_информация.part2.rar
(128 КБ) 1052 скачивания
Спец_информация.part1.rar
(128 КБ) 2164 скачивания
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут

Сообщение физтеховиц »

физтеховиц писал(а):Может кому-то пригодится(думаю, что многим!) информация по термопаре медь-константант! для просмотра нужна прога Adobe Acrobat, сначало качаем все 4 части, потом извлекаем 1-ую, затем указываем путь к остальным...
По вопросам писать в личку
Сто раз подумай, прежде чем делать это!!!
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Спасибо за информацию, только она, похоже, повторена 4 раза..
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут

Сообщение физтеховиц »

Старался для народа, но уж коли так, тогда извините, недоглядел
Хотя я считаю, проще купить термопару, не такая она уж и дефицитная на рынке, да и недорогая
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Подскажите, можно ли припаять термопару к плате при помощи припоя, или надо обязательно использовать клеммник?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ну в теории клеммник всё равно впаивается в плату.. так что ничего страшного. Только металл на ТП хрупкий и хреново паяющийся, может через винтик попроще будет?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Вот я по этому и спрашиваю, не знаю будет ли хорошо паяться проволоки термопары.
Через винт лучше, но место ограничено, а клеммник большой довольно, по этому рассматриваю вариант пайки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

если нет торировочной таблицы, то надо будет составлять самому, имея образцовый термометр. При этом термопара должна работать на R входное = бесконечности , в теории. Для хромель-копель и хромель-алюмель есть ГОСТовские таблицы ЭДС
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Кстати. Вот сейчас такая идиотская мысль пришла в голову.... :)))

Что если не сваривать термопары, а обжать или скрутить болтом? Так будет работать термопара? :))) :idea:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Конечно будет
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16972
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

До поры до времени. Если будут высокие температуры, то со временем непроваренный контакт может ухудшиться.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»