Изготовление термопары

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Piroman17
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 17:16:35
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Изготовление термопары

Сообщение Piroman17 »

В кустарных услвия это реально? Какие металлы для спайки использовать? Паять как, оловом или "приплавлять" один к другому?
"Всё новое - хорошо забытое старое" - для творцов без творческий мысли.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

термопара образуется сваркой.
сам не пробовал, но наблюдал, как один спец делал - скручивал 2 проволочки, подключал к латру мощному (величину напряжения, к сожалению, не знаю, но не 220 точно), а второй контакт был из графитового стержня. потом касался проволочками графита - возникала дуга и проволочки сплавлялись в небольшой шарик. больше подробностей технологии не знаю
в сущности, любые 2 разнородных металла (уточняю про разнородность - из разных столбиков таблицы Менделеева - как там по-научному это называется - не знаю, химия - не моя стихия) образуют термопару, однако степень ее стабильности и вообще характеристики непредсказуемы. в промышленности применяют хромель-копелевые термопары (ХК) и хромель-алюмеливые (ХА), т.е. из высокотемпературных сплавов на основе никеля. они отличаются максимальной рабочей температурой.
самодельную термопару можно попробовать сделать из стальной и нихромовой проволоки, но как ее потом "градуировать"?!
где такие проволочки брать - понятия не имею, но можно купить готовую термопару - ХА и ХК относительно недорогие.
есть еще платиново-родиевые термопары - вот их цена сумасшедшая...
Последний раз редактировалось ARV Пт авг 17, 2007 21:04:17, всего редактировалось 1 раз.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Для справки:

Хромель: 90% Ni + 10% Cr
Алюмель: 95% Ni + Al, Si, Mg
Копель: 43,5% Ni + 56,5% Cu
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Взгляните здесь по изготовлению http://pro-radio.ru/ideas/2050-7/ . С латра 25-60 вольт, ограничителем тока дуги будет графитовый электрод. Если сплавляется слишком сильно, то галогеновую лампочку с дугой проследовательно для ограничения тока.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Изготовление термопары

Сообщение Барсик »

Piroman17 писал(а):В кустарных услвия это реально?

Вполне реально.

Piroman17 писал(а):Какие металлы для спайки использовать?

Точнее, сплавы, те самые, из которых Вы собираетесь делать термопару:
Хромель-копель
Хромель-алюмель
Медь-константан
Платину-платинородий не пробовал за отсутствием таковых - драгметаллы, блин!

Термопары делал сваркой. Нужен понижающий трансформатор, который мог бы обеспечить ток, достаточный, чтобы сделать дома небольшую вольтову дугу. Подойдёт "школьный" латр ампер на 10. Концы проволочек, из которых должна состоять термопара скручиваются между собой. Самый конец скрутки откусывается. В непосредственной близости от скрутки оборачиваются медным проводом, который подключается к трансформатору. К другому выводу трансформатора подключается угольный электрод от солевой батарейки размера АА. Угольный электрод подносится к концу скрутки. Возникает дуга. В пламени дуги видно, как проволочки начинают оплавляться и место их соединения скручивается в маленький шарик. Как только образовался шарик, значит проволочки сварились. Угольный электрод отодвинуть, чтобы дуга погасла. Напряжение подобрать экспериментально, начиная с самого маленького.
Главное не сцать, и всё получится...

ARV писал(а):но как ее потом "градуировать"?!?

По термометру или по температурам плавления-кристаллизации металлов, которые известны с большой точностью. Посмотрите http://www.pro-radio.ru/measure/4421/
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

ARV писал(а):можно купить готовую термопару - ХА и ХК относительно недорогие.
Я поддерживаю это мнение. Свободно продаются термопары для мультиметров по доступной цене (50-100 руб). В статье Лабораторный термометр даются сведения о термопарах, напомню:

Термопара ХК - она же тип "L";
Термопара ХА - она же тип "K";
Термопара МК - она же тип "T".
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
drugdug
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 09:12:36
Откуда: Копейск
Контактная информация:

Сообщение drugdug »

Скручивается манганин и нихром, подносится спичка, получается шарик - готовая термопарпа. Рецепт брал с osipoff.ru.
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Спичкой? ну не знаю...
У нихрома в зависимости от марки температура плавления, конечно, гуляет, но всяко она больше 1200 градусов...
Может, лучше взять зажигалку "турбированную" или миниатюрную газовую горелку?

Для справки, может, кто-нибудь вынесет что-нибудь полезное:
http://www.fos.ru/fisika/12145.html
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
gri
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 21:17:41
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Сообщение gri »

Я на по долгу службы на этих термопарах, а точнее на их сварке собаку сьел (и не подавился). Хромель-алюмель и платину-платинородий паяю на дуге, с ПП надо быть предельно осторожным)))). Если мерить до 750 С то лучше всего хромель-копель. У него погрешность меньше. Он, зараза, не варится дугой. Чистите скручиваете и плющите ее молотком - то что надо получается. Медно-железными не пользовался. ИМХо это ненадежно. ТОже надо плющить. ТОлько медь с железом гальванят - быстро окислится и плавать начнет. ЖДостать сабж можно на рынке вместе с китайским мультиметром или на предприятии где есть КИПиА или в тех.вузе на кафедрах у нас например Автоматизации. Еще видел как искрой варят - но то высший пилотаж а результат яйца выеденого ИМХо не стоит - туфта получается.
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Аватара пользователя
физтеховиц
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Сообщение физтеховиц »

Может кому-то пригодится(думаю, что многим!) информация по термопаре медь-константант! для просмотра нужна прога Adobe Acrobat, сначало качаем все 4 части, потом извлекаем 1-ую, затем указываем путь к остальным...
По вопросам писать в личку
Вложения
Спец_информация.part4.rar
(81.44 КБ) 1006 скачиваний
Спец_информация.part3.rar
(128 КБ) 1631 скачивание
Спец_информация.part2.rar
(128 КБ) 1048 скачиваний
Спец_информация.part1.rar
(128 КБ) 2159 скачиваний
Аватара пользователя
физтеховиц
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Сообщение физтеховиц »

физтеховиц писал(а):Может кому-то пригодится(думаю, что многим!) информация по термопаре медь-константант! для просмотра нужна прога Adobe Acrobat, сначало качаем все 4 части, потом извлекаем 1-ую, затем указываем путь к остальным...
По вопросам писать в личку


Сто раз подумай, прежде чем делать это!!!
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Спасибо за информацию, только она, похоже, повторена 4 раза..
Аватара пользователя
физтеховиц
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 20:22:09
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Сообщение физтеховиц »

Старался для народа, но уж коли так, тогда извините, недоглядел
Хотя я считаю, проще купить термопару, не такая она уж и дефицитная на рынке, да и недорогая
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Изготовление термопары

Сообщение Upgrader »

Подскажите, можно ли припаять термопару к плате при помощи припоя, или надо обязательно использовать клеммник?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Изготовление термопары

Сообщение Дмитрий М »

Ну в теории клеммник всё равно впаивается в плату.. так что ничего страшного. Только металл на ТП хрупкий и хреново паяющийся, может через винтик попроще будет?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Изготовление термопары

Сообщение Upgrader »

Вот я по этому и спрашиваю, не знаю будет ли хорошо паяться проволоки термопары.
Через винт лучше, но место ограничено, а клеммник большой довольно, по этому рассматриваю вариант пайки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Изготовление термопары

Сообщение сэм »

если нет торировочной таблицы, то надо будет составлять самому, имея образцовый термометр. При этом термопара должна работать на R входное = бесконечности , в теории. Для хромель-копель и хромель-алюмель есть ГОСТовские таблицы ЭДС
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Изготовление термопары

Сообщение Upgrader »

Кстати. Вот сейчас такая идиотская мысль пришла в голову.... :)))

Что если не сваривать термопары, а обжать или скрутить болтом? Так будет работать термопара? :))) :idea:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Изготовление термопары

Сообщение сэм »

Конечно будет
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Изготовление термопары

Сообщение mickbell »

До поры до времени. Если будут высокие температуры, то со временем непроваренный контакт может ухудшиться.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»