Тензодатчик теория и практика в чем разница

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

Привет друзья.

Есть датчик L6D-C3-5kg-D41 Zemic. Первый раз держу в руках живой датчик, как то обходил. С теорией знаком. Мост сбалансированный. А тут в доке на него пишут входное сопротивление 409 Ом, выходное 350 Ом. Более того подал на питание от весового контроллера 8 вольт, все как положено, а на другой диагонали вижу 1,86 вольта. Где ж баланс? Поимел второй датчик тоже Zemic - те же шарики :) В чем подвох, где я туплю, может кто подскажет.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 14:23:03
Откуда: Тростянец

Сообщение nickjust »

https://www.tmljp.ru/information/datchi ... inologiya/

ПОДКЛЮЧЕНИЕ
Красный Питание(+)
Черный Питание(-)
Зеленый Сигнал(+)
Белый Сигнал (-)
8 вольт на красный черный
зеленый белый на ацп
4 резистора 350 ом - мостик уитстона 2мв на вольт
при полностью нагруженном тензе в 5 КГ - будет 16 мв на выходе
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

Это в теории, а почему я вижу 1,86 вольта ? Белый - зеленый подключены на данный момент только к вольтметру. Или это y = kx + b и b такая огроменная ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Датчик новый или БЭЭЭЭууууу?
:roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 14:23:03
Откуда: Тростянец

Сообщение nickjust »

Хм насчет теории
Взял датчик Flintec SB14-1KLB-CM-C3
Подключил 8 вольт - не нагруженный тенз выдает НОЛЬ
нагрузил 250 кг - стал показывать 8 милливольт
Тензов ящик валяетсо .....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44319
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="lkote68",url="/forum/viewtopic.php?p=4077349#p4077349"]Это в теории, а почему я вижу 1,86 вольта ? Белый - зеленый подключены на данный момент только к вольтметру.[/uquote]
Измерьте сопротивление "красный- зелёный", "зелёный- чёрный", "чёрный- белый" и "белый- красный".. Заодно измерьте "красный- чёрный" и "белый- зелёный"-
Изображение
И напишите, сколько у вас там получилось.
Вложения
Тензомост.png
(13.2 КБ) 546 скачиваний
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

1.jpg
(195.88 КБ) 258 скачиваний
Вложения
1.jpg
(195.88 КБ) 107 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44319
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Мне, как бы, ваши расчёты:
СпойлерИзображение
не нужны, посчитать я и сам могу, мне нужно было, именно, чтобы вы измерили сопротивлениЯ
между теми проводами, как я просил, и ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ, как я просил!

зы.. Я не могу понять строку из описания:
lkote68 писал(а): А тут в доке на него пишут входное сопротивление 409 Ом, выходное 350 Ом.
У "нормального моста" сопротивление любой диагонали ОДИНАКОВОЕ, и равно, обычно, 350 Ом (есть и другие варианты, но, тем не менее, диагонали РАВНЫ, при условии, что ВСЕ РЕЗИСТОРЫ ОДИНАКОВЫЕ)
ВОЗМОЖНО, у вас просто "косой мост" - одна пара резисторов имеет одно сопротивление, а вторая пара- лругое. :dont_know:
Или что- то там у вас китайцы неправильно напаяли..

зы.. Когда все резисторы моста одинаковые, сопротивление любой диагонали равно сопротивлению ОДНОГО резистора.. Не верите- можете посчитать. :)))
Хм.. Впрочем, вы уже посчитали.. :)) :beer: :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вообще-то в компенсированных тензомостах резисторов не четыре, а пять. Именно поэтому сопротивление питание-питание больше сопротивления сигнал-сигнал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

Мне, как бы, ваши расчёты:
не нужны, посчитать я и сам могу, мне нужно было, именно, чтобы вы измерили сопротивлениЯ
между теми проводами, как я просил, и ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ, как я просил!
Нужно вообще то внимательнее быть, подумать над чужим постом, подумать маленько. Там не зря по две цифры написаны :) и братьев китайце хаять не стоит.
А вот это уже мысль, можно подробнее, че за компенсированные мосты ?
Вообще-то в компенсированных тензомостах резисторов не четыре, а пять.
встечаю только "Компенсированный диапазон температур"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44319
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="lkote68",url="/forum/viewtopic.php?p=4077668#p4077668"]
Мне, как бы, ваши расчёты:
не нужны, посчитать я и сам могу, мне нужно было, именно, чтобы вы измерили сопротивлениЯ
между теми проводами, как я просил, и ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ, как я просил!
Нужно вообще то внимательнее быть, подумать над чужим постом, подумать маленько. Там не зря по две цифры написаны :)[/uquote]
Ну, не хотите, не надо..
Пользуйтесь советами тех, кто тензомост только на картинке видел. Удачи!

Зы.. Знаете, что это такое?-
СпойлерИзображение
Это одни из тех вещей, чем я занимаюсь по работе..
Вложения
123654.jpg
(200.81 КБ) 230 скачиваний
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4077658#p4077658"]... в компенсированных тензомостах резисторов не четыре, а пять. Именно поэтому сопротивление питание-питание больше сопротивления сигнал-сигнал.[/uquote]В старых DS на тензодатчики SCAIME была схема с 6 резисторами, 2 из которых в цепях питания имели обозначение терморезистора.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 14:23:03
Откуда: Тростянец

Сообщение nickjust »

:)) что вы курите
https://kipiavp.ru/pribori/most-uitstona.html
мост уитстона 4 одинаковых резистора
все остальное от лукавого
-есть в сумматоре резак на 10 ом по питанию - но он в качестве мебели (даже скажем работает как предохранитель)
-на старых тензах в весах например Питерские Масса-К - там был терморезак - для учета компенсации на температурные колебания (даже каллибровка его учитывала - гемор был еще тот)
НО в новых тензах этого нет и не будет

2ТС - есть вариант взять другой тенз ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Еще ранее вопрос был - не БЭЭЭууушный ли датчик топикстартеру достался?
8)
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

Ну, не хотите, не надо..
Пользуйтесь советами тех, кто тензомост только на картинке видел. Удачи!

Зы.. Знаете, что это такое?-

Это одни из тех вещей, чем я занимаюсь по работе..
Собственно тензорезистор вероятно. Я вам привел значение сопротивления диагонали моста с питанием (расчетное (по вашей схеме) и измеренное)
и сопротивление одного плеча (расчетное (по вашей схема) и измеренное). Зачем же все плечи если они одинаковые. Я измерял.

Добавлено after 20 minutes 20 seconds:
Еще ранее вопрос был - не БЭЭЭууушный ли датчик топикстартеру достался?
Один новый, один БУ. Различаются только величиной прорези, т.е. один на 5кг, второй (БУ) на 40 кг. Электрические параметры (сопротивления) одинаковые.
Последний раз редактировалось lkote68 Ср авг 18, 2021 10:34:23, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

И оба варианта одинаково без баланса при замерах на макете?
:roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=4077793#p4077793"]:)) что вы курите[/uquote]Персонально я "выкурил" две тензобалки. Одна из них была о четырёх резисторах, другая термокомпенсированная, с термисторами (не уточняю, сколько их там было - один или два, этого я не знаю) в питании. Мне предстояло взвешивать образцы с нагревом их до ста градусов. Как вы думаете, какая из двух тензобалок "плыла" при нагреве образцов, а какая - нет?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Если все резисторы с одинаковым термокоэффициентом то в мостовой схеме чего особенно то изменится?
Обе точки одинаково уйдут вверх или вниз относительно питающего напряжения, сохранив разницу между собой без значительных отклонений.
:roll:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 15:58:32
Откуда: Украина Запорожье

Сообщение lkote68 »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4077849#p4077849"]И оба варианта одинаково без баланса при замерах на макете?
:roll:[/uquote]
Угу, диагональ питания 406 Ом, диагональ сигнала 350 Ом
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44319
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="lkote68",url="/forum/viewtopic.php?p=4077835#p4077835"]Я вам привел значение сопротивления диагонали моста с питанием (расчетное (по вашей схеме) и измеренное)
и сопротивление одного плеча (расчетное (по вашей схема) и измеренное). Зачем же все плечи если они одинаковые. Я измерял.[/uquote]
Тогда, хотя бы написали это, чтобы гадать не пришлось.
Если у вас ИЗМЕРЕННОЕ значение "красный- чёрный" равно 405 Ом, то, получается, что у вас КАЖДЫЙ резистор моста имеет сопротивление 405 Ом, тогда измеренное значение сопротивления "кр-зел", "зел- чёрн", "чёр-бел" и "бел- кр" должно быть 303 Ома, а не 290!
А, если эти значения - 290 Ом, то тогда "кр-чёрн" и "бел-зел" должны быть ~ 387 Ом.. Ошибка в 13 или 18 Ом- это даже для Ц-20 "многовато будет", не говоря уж о DT830.. :dont_know:
Если у вас все "плечи" одинаковые, тогда откуда у вас "перекос" аж в 1,86 вольта?

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
[uquote="lkote68",url="/forum/viewtopic.php?p=4077941#p4077941"]диагональ питания 406 Ом, диагональ сигнала 350 Ом[/uquote]
А ничего, что, такого не может быть, если все резисторы тензомоста ОДИНАКОВЫЕ?
Ответить

Вернуться в «Практика»