О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4084289#p4084289"]Интересно, микросхема усилителя умеет сжимать динамический диапазон, или громкость достигается иначе? (про качество - молчек, это же "класс D"! :))) )[/uquote]Поздравляю, вы услышали реальные, не китайские два ватта на канал! :)))
Серьёзно, для 6 АС-2 указана чувствительность 84 дБ - а это довольно громко - особенно в сравнении с китайскими колонками.
Думается, класс D умеет выдавать хорошую мощность без особых искажений вплоть до клиппинга.
В отличие от обычных усилителей, которые имеют меньший КПД, меньший размах сигнала - и больший уровень искажений при подходе к ограничению, что заставляет убавлять громкость.
Что же касается динамического диапазона - то, как я уже отмечал, у массовых фонограмм он довольно невысок, аудиофильскими 80 дБ там и не пахнет. Кстати, это легко проверить, открыв музыкальный файл в той же Audacity.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

84дБ низкая чувствительность! У дубовых 10мас1 была 87дБ. Просто D усилитель оручий и фонограмма видимо так записана.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4084379#p4084379"]6АС-2 Рассохлись и стали громче!!! :))) :music:[/uquote]
Они давно проклеены, корпус усилен в месте установки динамиков, внутренний объём немного увеличен... Начата работа по замене фильтра, НЧ-СЧ уже выровнен, чешу репу, чем заменить ВЧ без замены конструкции... Наверное, буду экспериментировать с автомобильными пищалками - больше ничего не придумывается, очень уж "штатная" пищалка нестандартная... :dont_know:
Вот мне и интересно, почему усилитель таким "оручим" оказался, у меня валяется JLH такой же мощности - он в разы тише! :dont_know:
Чуйка у моих 6АС-2 чуть ниже - фильтр срезает горб АЧХ, соответственно, звуковое давление более равномерно - но общий уровень ниже, причем, заметно... :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Думаю надо честно померить мощность усилителей и окажется что JLH недодает мощности.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Да нет, честные пару ватт он даёт... :dont_know: (питание 12 вольт всего, маломощная версия :))) )
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

В тырнете пишут, что у JLH КПД то ли 20, то ли 40%
Опять же, транзисторы забирают часть напряжения.
Опять же, при приближении к максимуму могут увеличиваться искажения, что на слух воспринимается как ограничение и заставляет снижать громкость.
Вдобавок в портативной схеме может быть мост.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Разумеется, мост! Но, ведь питание - всего 5 вольт, да ещё с ограниченным током (USB-порт нетбука...) :dont_know:
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

5 вольт. С мостом - можно считать что 10. Накинем пару вольт на выходные транзисторы в JLH - получается 12.
В усилителе класса D может быть что-то типа rail-to-rail... полевики там или ещё что...
Ноутбучный USB порт, возможно, выдаёт большой ток, нарушая спецификацию, но позволяя быстро заряжать телефон.
Вдобавок он может быть версии 3.0.
Опять же - пик-фактор музыки не нулевой (кроме разве что попсы - там-то как раз может быть ноль...)
А КПД усилителей достигает максимума только на пиках мощности - в остальные моменты КПД падает.
У класса D с этим гораздо лучше.
То есть, большую часть времени класс D кушает в разы меньше, чем даже класс B. А для пиков есть конденсатор (наверно).
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Есть! Ма-а-аленький, наверное, целых 10 микрофарад... :dont_know: :))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

А померить обе мощности слабо? :))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

А как обычным осциллографом правильно усмотреть выходной сигнал усилителя класса D? :dont_know: Да и смысл... :) Игрушка же! Интересна лишь в том плане, что при низком уровне искажений громкость звука не ощущается - так народ слух сажает наушниками... Тут же противоположная ситуация - ощущение громкого звука при невеликой мощности. Т.е. явно, искажения усилителя таковы, что воспринимаются как большая громкость... :roll: (здесь - именно искажения усилителя, т.к. АС не перегружается...) Может быть, подобные свойства есть и в других микросхемах для усилителей класса D? Может, за это ощущение громкости они тут некоторым и нравятся? :dont_know: :)))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):А как обычным осциллографом правильно усмотреть выходной сигнал усилителя класса D?
Там должен быть на выходе фильтр и сигнал в итоге синусоидален.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Он мостовой... :dont_know: смотреть две половинки и складывать "в уме"? Ей-ей, лень... :oops:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Зачем? Смотреть в диагонали моста. И мерить там же.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Осциллограф мост изрядно перекосит... :dont_know: Он старенький и с несимметричным входом... :(
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Ничего он не перекосит, только от земли его отцепи конечно.
Аватара пользователя
R-Catherine
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение R-Catherine »

[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4084389#p4084389"]Просто лесбиянка у Катерины "мона Лизу" а Петю\Петин... бля не хочет, или просто у "Моны лизь, лизь... лизь, лизь..." :dont_know: Хрен их там поймёшь этих лесбиянок Катерин... :dont_know:[/uquote]
:))) :facepalm:

Ну для меня женщины красивее, например, чем мужчины. Особенно современные :))
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

R-Catherine писал(а):Ну для меня женщины красивее
На деле доказывай, ибо нехуй! :wink:

Изображение

Пиздеть то все горазды, пущай жена подтвердит! :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45980
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

[uquote="R-Catherine",url="/forum/viewtopic.php?p=4084849#p4084849"]...Особенно современные :))[/uquote]...Ну почему все любят молодых и красивых - а я только умных?! :dont_know: Наверное, я извращенец... :oops: :)))
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4084619#p4084619"]А как обычным осциллографом правильно усмотреть выходной сигнал усилителя класса D?[/uquote]Так же, как и любого усилителя.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4084619#p4084619"]Да и смысл... :) Игрушка же![/uquote]Отговорка... Вы хотите узнать истину или предпочитаете иллюзию своей правоты?
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4084619#p4084619"]Интересна лишь в том плане, что при низком уровне искажений громкость звука не ощущается - так народ слух сажает наушниками... Тут же противоположная ситуация - ощущение громкого звука при невеликой мощности. Т.е. явно, искажения усилителя таковы, что воспринимаются как большая громкость...[/uquote]Не согласен.
У меня есть старая самодельная колоночка - так вот искажений в ней выше крыши - а громкость не ощущается совсем. А те самые колонки "Комета" при работе от усилителя на AN7522N, тоже мост - при тех же 5 В дают хорошую громкость без особых искажений.

Так что - мерить.
Мощность самодельного JLH и портативного класса D. А так же КНИ. Тогда можно будет делать выводы, а не догадки.

Добавлено after 19 minutes 24 seconds:
У меня осциллографа нету, но китайский тестер показывает, что довольно громкий звук получается при напряжении 0.6 вольта (видимо, он показывает действующее, а не амплитудное напряжение). При увеличении громкости сильно растут искажения (идёт ограничение), но вот пропорционального повышения громкости не наблюдается.
Мои выводы: громкость всё-таки зависит от амплитуды/мощности звука (не электричества :))) )
А ощущение громкости вызывается больше низкими частотами. Этот эффект, кстати, используется во всех говнотелевизорах и говномагнитофонах - огромный горб на "гулких" частотах создаёт эффект "ОРУ!", но какой-либо разборчивости речи и музыки нет совсем.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»