Велосипед с мотором.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

ок ок, в spmm момент ограничен фазным током И силой магнитов и все это нормировано по геометрии мотора и параметрам намотки ну чтоб не использовать всякие Kt )).

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
кстати если магниты удачно заменить желзом то получится srm. :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote=".U.",url="/forum/viewtopic.php?p=4095658#p4095658"]Литий-ион при -1 уже пол-ёмкости теряет. А при -4-5С = может и подохнуть. При -8 - наверняка зажмурится.[/uquote]Странно. Я зимой катаюсь иногда. Температуру не помню, но явно минус и свежий снег.
Аккумулятор конечно херово работает и не долго, но кое как аккуратно езжу... по утрамбованному снегу плотному.
Он что, может выйти из строя на холоде? При какой ситуации, при зарядке или разрядке?
Надо ли хранить акб в комнатной температуре, или можно в -20?

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4095684#p4095684"]а титанат(как и fepo)[/uquote]Не как LiFePo4, эти компактнее. А титанат намного больше по размерам. Вроде бы, на сколько я помню, раньше смотрел и сделал вывод что титанат на велосипеде нельзя использовать вообще (слишком много места занимают и мощность избыточна), а вот LiFePo4 вполне можно. Тоже надо будет посмотреть снова.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

У друга был титанат на вело, около 38в и 12Ач, блинчики такие пакетные и места занимала та батарея больше чем моя 23Ач на то же напряжение, грубо можно сказать что титанат раза в два, два с половиной габаритнее. Зимой при -10 на титанате так же просадка нехилая, но едет, а 18650 разнобойные что у меня, при резком нажатии на газульку запросто падают на 10 вольт, помалу еще едет, хотя даже в курточке такой дубарь что не охота рулить. По ощущениям емкость как бы не меняется но сильно растет внутреннее сопротивление аккумулятора, при нагрузках сразу падают вольты, отпускаешь - восстанавливаются, заряженный на 70% АКБ запросто уходит в защиту при резком газе в мороз.
Согласно документации ездить и хранить в холод можно, а заряжать нельзя, на разную химию идут разные инструкции, но ничего не мешает зарядить в тепле и затем ездить, если сильно надо. По своему АКБ могу сказать что уже с +15 не то, и чем ниже от этой отметки тем слабее токоотдача, самое норм при +18 и выше.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

Есть такие 18650 INR 2200, стоят в ноутах из Европы, продают по полбакса бу. Предпочитаю пятилетние, а то в новых партиях кобальт стали заменять никелем и вместо 40% только 10% ложут. Срок работы до 10 лет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Зимой при -10 на титанате так же просадка нехилая
Возможно это был херовый уже старый уставший бу титанат. Такие чаще всего продают недорого, так-же как и LiFePo4.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

да сопротивление растет на морозе а в процессе зарядки растут всякие нерастворимые кристаллы;) и либо деградация либо подрыв прямо на зарядке..

но anw имхо всеравно практичнее обычные LiNMC но утеплить чтоб они сами себя равномерно грели а заряжать только после гарантированного отогрева. если батарея не утеплена она ко всему прочему оч быстро разбаллансируется из-за разных температур ячеек и дополнительно снижается практическая емкость (bms рубит по LV сильно раньше)

Добавлено after 8 minutes 30 seconds:
linkov1959, кобальт вроде давно заменяют на смеси NMC. во всяком случае все токовые - только NMC уже много лет. и вроде даже это неплохо)) но я не спец по хит, не пинайте есличе))
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

AlexS4, INR это и есть NMC, бывают и токовые и разные по сочетанию емкость, ток, ресурс. В последнее время научились экономить кобальт за счет никеля без потери качества по словам разработчиков, а как с ресурсом пока неясно. Эти INR2200 даже после полного разряда в ноль восстанавливаются, но только ранних партий.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Спустя 3194км пробега обнаружилась гибнущая покрышка, чутка подлатал чтобы пару дней еще походила, но кажется пора менять. А вообще из велорезины что есть пошире и поресурснее? И сколько обычно она должна ходить?

Изображение Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 21:55:10

Сообщение Roman_S »

Я 8000 км проехал на покрышках китайских Чаоянг 29Х 2.10 дюйма с антипрокольной лентой,
вроде таких
https://bigl.ua/p1211266817-rezina-dlya ... 2SEALw_wcB

поменял на такие же недавно из за истирания протектора. Анитпрокол якорцы держит, но колючка гледичии его пробила.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Для себя определил что чем тоньше (изношеннее) покрышка тем чаще возникают проколы. А с новыми покрышками проколы вообще редкость. Хочу на основе этих знаний приклеить изнутри покрышки еще кусок старой покрышки - наверное будет надежнее защита от проколов. Сложность только в том чтобы края новой "защиты" изнутри камеру не рвали, надо как-то аккуратно..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Upgrader, это популярная тема, вкладывают и тонкие покрыхи (напр в мото вкладывают вело ) и разрезанную камеру и всякие кевларовые и прочие прочно-файбер-ткани, есть даже пром киты специальные. если интересно на electrotransport.ru целая ветка.

коротко:
c резиновыми вкладышами с краями проблем вроде нет, основная проблема подобрать все так чтоб не было складок с которых начинаются потертости, периводящие к дырам.

и на низких давлениях при езде по неровной колбасне такие пироги оч быстро изнашивают камеру, тоесть получается без них всреднем лучше для низкогко.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Проколы вообще больная тема, чаще всего это колючка акации, либо ветки кустарника, но это касается грунтовых дорог, а на асфальте прокалываться кажется и нечем. Даже думал антипровольную жидкость попробовать, пишут замедляет процесс спускания колеса. А еще переднее колесо менее сильно давит на грунт, из-за чего почти никогда не пробивается. В идеале хочется широкую и прочную резину, с небольшим давлением на грунт, но это всегда компромисс между весом колеса и того что вообще есть в продаже.
Видео смотрел, там ребята на скутерное электроколесо под 10х3" присунули покрышку от сеялки 10х5", вышло шикарно, жаль подобное для вело не годится, у меня колесо 20", выбор резины большой но чего-то солидного найти сложно. Думал на фэтовскую соскочить, но дефицит дисков и камер напрягает, и цены на них кусючие.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

на асфальте пробивается об бордюры (змеиный укус) это имхо основная причина на электропокрышках и мото
(такто там акацией хрен проколешь 8) ) а еще был случай - цепонул заусенец стальной, когда ограждения ставили с применением болгарки... и только после второй починки его нашел, внутри шашечки прятался :kill: ...
Опытный кот
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Сообщение asel »

Вопрос. Играюсь с 18650 и Китай платкой bms. Нужно сделать небольшой ак.
1. Разряд. Отключилась при разряде 2.6 на одном ак ячейке. Это понятно.
2. Заряд. Отключился заряд при напруге 4.3 в на одной ячейке. Другие только до 3.9в зарядились.
Я думал что bms будет заряжать каждую до 4.3 последовательно отключая их.
Плата с али , без чипа которая.
Какую купить там на али , чтобы была последовательная зарядка каждого до 4.3 а потом отключение.
Такие есть? Как их идентифицировать по наименованию или тп. Или пож ткните на ссылку.
Пс. Также надо такую и для лиферов.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

asel,
Аккумуляторы заражаются до 4,2 вольта. 4,3 это перезаряд.

Нужно собирать батарею из ячеек одинаковой емкости и вообще одинаковых, иначе в любом случае будет перекос и разбалансировка. У вас несбалансированная батарея. Попробуйте зарядить один раз поячеечно точно до 4,2 каждую, потом уже пробовать работу батареи в целом.

Чтобы хоть как-то помочь сбалансировать батарею используют балансиры. Чем хуже батарея - тем мощнее должен быть балансир. На ток как минимум 100 мА.
Балансир часто встроен в BMS, но он имеет очень малый ток и по сути бесполезен. Бывают BMS с более мощным балансиром (но это редкость), бывают балансиры отдельно (можно включать параллельно с BMS).

BMS - это не зарядник и никогда им не был. Это плата защиты. Дожидаясь ее отключения вы портите аккумуляторы.
Зарядка подается на батарею напрямую на крайние плюс и минус, да пусть и через BMS, но BMS никак не может управлять зарядкой ячеек, кроме того чтобы отключить общее питание при аварийных режимах.

Исключение - smart bms, они на столько умные что могут кое что большее, но это отдельная история... там можно задать более низкие пороги зарядки и легче будет балансировать.
Какую купить там на али , чтобы была последовательная зарядка каждого до 4.3 а потом отключение.
Как вариант, сделайте многоканальный зарядник (индивидуальные зарядки для каждой ячейки).
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

asel если позволяет денежка, можно SMART BMS поставить, там множество настроек и связь с мобилой, а простые дешевые BMS выравнивают постепенно малыми токами во время работы, пройдет около двух дней и напряжение ячеек выровняется, но отключить зарядку они могут лишь размыкая мосфет на всю батарею, поэтому при достижении на одном из элементов максимального значения заряд прекращается, и затем будет выравнивание по значению самого слабого элемента малыми токами.
У себя на вело применил самодельный балансир на базе attiny13(схема с прошивкой), который выравнивает токами в 0.8А на стадии зарядки и отключает когда все будут заряжены до максимального, но это требует больших резисторов для слива в тепло и чутка колхоз, а еще последнее время тини13 поднялись в цене на столько что самоделка получается дороже фирмы :facepalm:

Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Опытный кот
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Сообщение asel »

Нагрузили так что ничего не понял. Какие-то батареи неправильные…
Придётся самому искать.
Ведь все так просто. Идёт заряд. Но плата отключает ячейку после ее полного заряда. Так надо.
Т.е как будто заряжаешь каждый ак ячейку отдельно, а потом вставил всех и соединил.
Начал читать. Есть какие-то «активные» с переьиканием заряда . Ничего не понятно. Пока.
Пардон. Написал же в предыдущем посту что нужно.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

asel в большинстве силовых АКБ элементы соединяются последовательно, это делает невозможным отключение какого-то одного элемента из батареи, в этом случае для поячеечного заряда, как вы хотите, потребуется очень сложная зарядка, такие решения не практикуются. Наиболее простым есть зарядка всего аккумулятора сразу, с последующей балансировкой мелкими токами, и под это заточено повальное большинство схемотехники сегодня. Активные зарядки с перетеканием тока между банками востребованы в альтернативной энергетике, где автономный дом и нужно экономить каждый ватт, они сложны, дороги и громоздки, и на их цену можно собрать еще один АКБ для вело :?
Соберите пассивный балансир и будет вам счастье :wink:
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Опытный кот
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44

Сообщение asel »

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=4149117#p4149117"]asel в большинстве силовых АКБ элементы соединяются последовательно, это делает невозможным отключение какого-то одного элемента из батареи, в этом случае для поячеечного заряда, как вы хотите, потребуется очень сложная зарядка, такие решения не практикуются. Наиболее простым есть зарядка всего аккумулятора сразу, с последующей балансировкой мелкими токами, и под это заточено повальное большинство схемотехники сегодня. Активные зарядки с перетеканием тока между банками востребованы в альтернативной энергетике, где автономный дом и нужно экономить каждый ватт, они сложны, дороги и громоздки, и на их цену можно собрать еще один АКБ для вело :?
Соберите пассивный балансир и будет вам счастье :wink:[/uquote]
Да не хочу ничего паять. Все уже спаяно до нас. Есть какая-то фигня на али —активный эквалайзер. Ну и перевод пля. Что это такое?
А как это вы пишете. Зарядка всего Академ потом балансировка мелкими токами. Кто что балансирует мелкими токами?
Та плата что у меня она без микропроцессора. Есть ещё платы на али с микропроцессором. Может они работают так как я хочу? Есть такая. Но для лифера. Попробую разрядить лионы а потом подключить их к этой плате. Может получится.
Пока все.
Пс. Как за что-то возьмёшься … дремучий лес и дебри
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

asel писал(а):Все уже спаяно до нас.
Не совсем. Мощных балансиров на рынке очень мало. Почему? Потому что заводские батареи не требуют его ввиду использования банок из одной партии с завода. А раз разные - это удел самодельщиков, тут каждый трахается как может.

Ну вот например вариант https://aliexpress.ru/item/1005003096333734.html
Он должен работать и все будет ОК с зарядом.
Видел аналогичные на 13 каналов.
asel писал(а):активный эквалайзер. Ну и перевод пля. Что это такое?
Активный балансир переливающий заряд между банками чтобы они все были одинаково заряжены. При чем не важно на сколько они заряжены. Казалось бы идеальная вещь, и хороший ток у них, но есть одна большая проблема: они не точно заряд выравнивают, напряжения там пляшут как черт, чем больше банок тем хуже дело, т.к. работают по цепочке от одной к другой, от другой к третей и т.д. А хороший активный балансир (конденсаторный может?) с точной балансировкой стоит как пол батареи и их мало кто покупает из-за цены.
Ведь все так просто. Идёт заряд. Но плата отключает ячейку после ее полного заряда. Так надо.
Т.е как будто заряжаешь каждый ак ячейку отдельно, а потом вставил всех и соединил.
Таких не делают, вроде бы.
C такими запросами надо самому делать свой зарядник :)
Ну хотя на smart bms надо посмотреть, может там даже такое есть, хотя вряд-ли.

А делают так, что блок питания заряжает всю батарею сразу, и отключает зарядку когда ток падает до минимальных значений. А ток падает тогда, кода напряжение батареи сравняется с напряжением блока питания (зарядника). Обычная BMS в этом процессе НИКАК не учувствует (кроме возможной балансировки) и не отключает зарядку, отключает зарядку зарядник.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»