Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

а мне кажется надо не теоретически рассуждать,тк в ухе нету процессора т формул, а оценивать все исключительно на слух
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
myurrey
Друг Кота
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Откуда: Троицк. Челябинская обл.

Сообщение myurrey »

NiTr0 писал(а):Здесь вроде как высмеивали "прослушивание" на предмет выявления "направления" у обычного провода...
А уж если учесть что речь идет зачастую о сетевом проводе... :tea:
Надо подкинуть ушастикам идейку, пусть попробуют диоды в выпрямителе наоборот поставить. Глядишь звук улучшится :))) Да и конденсаторы фильтра БП тоже поставить наоборот :))) Только в этом случае нужно диоды ставить не по фен-шую а как положено, а то эффект достигнут не будет.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

NiTr0 писал(а):Здесь вроде как высмеивали "прослушивание" на предмет выявления "направления" у обычного провода, а не у межблочника с экраном, заземленным с одного конца ;)

А разве увеличение уровня помех не ухудшает звук?
А помехи будут больше, если кабель, изготовленный в полном соответствии с требованиями защищенности от электрических и магнитных полей, включить "задом на перёд"...
Конечно, это абсолютно не относится к так называемым "кабелям", где, кроме пары проволочек (хорошо, если немного свитых...) - ничего нет...
У правильно сделанного кабеля сигнал идёт по паре свитых проводов, помещённых в экран, соединяемый с общим проводом только с одной стороны (обычно - со стороны приёмника...).
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

может и будут помехи больше, но не для уха!
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

suslogon, Вы никогда не разбирали магнитофон? Обращали внимание, как осуществляется подключение магнитной головки? А микрофон? И в том, и в другом случае - сигнал идёт по паре свитых проводов, помещённых в экран, соединённый с общим проводом у входа малошумящего усилителя. Если экран соединить с общим проводом со стороны источника сигнала, ток, наводимый на экранную оплётку, потечёт по сигнальному проводу, вызывая падение напряжения, может, и не заметное при сигнале в пару вольт (с CD-плеера), но очень даже заметное при уровне сигнала в единицы миливольт, например, от головки звукоснимателя... Ну, а про подключение микрофона была тема в "аналоговой технике", и там тоже никто не усомнился, что экран заземляется не "как придёться", а "как положено"!
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

и там тоже никто не усомнился, что экран заземляется не "как придёться", а "как положено"!

да заземлять и экранировать надо правильно, но некоторые же палку перегибают и начинают десятижильные провода разные делать
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

As писал(а):А разве увеличение уровня помех не ухудшает звук?


А разве уровень помех зависит от того, какой стороной обычный свитый одножильный провод (ну или лапшу, или свитый вручную литцендрат с обмоткой из туалетной бумаги) подключить к источнику? ;)
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

я много чего разбирал...я знаю про коаксиалы для звука, но это не значит что надо фапать на провода....лучше о помещении думать
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Хе-Хемуль
Вымогатель припоя
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 11:20:38
Откуда: SPb, finnban
Контактная информация:

Сообщение Хе-Хемуль »

Помещение еще более не по карману и это всем очевидно.
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

NiTr0 писал(а):
As писал(а):А разве увеличение уровня помех не ухудшает звук?


А разве уровень помех зависит от того, какой стороной обычный свитый одножильный провод (ну или лапшу, или свитый вручную литцендрат с обмоткой из туалетной бумаги) подключить к источнику? ;)

Будет зависеть уровень помех от того,в какую точку эту лапшу заземли шь :))) Ну оговорился человек,с кем не бывает :beer: Причём,NITro,где он ЯВНО сказал про то ? :wink:
Разницу в звуке при правильном либо неправильном подключении земли услышит и глухой
:music:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

NiTr0 писал(а):А разве уровень помех зависит от того, какой стороной обычный свитый одножильный провод (ну или лапшу, или свитый вручную литцендрат с обмоткой из туалетной бумаги) подключить к источнику? ;)

Выше я уже писал, что рассуждения о правильном включении - для кабеля правильной конструкции, читайте внимательнее:
Конечно, это абсолютно не относится к так называемым "кабелям", где, кроме пары проволочек (хорошо, если немного свитых...) - ничего нет...
Аватара пользователя
Cat
Электрический кот
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Cat »

suslogon писал(а):а мне кажется надо не теоретически рассуждать,тк в ухе нету процессора т формул, а оценивать все исключительно на слух


Верно, наше восприятие постоянно меняется, даже от настроения. Потому просто стоят аппаратуру, минимально искажающую оригинал - а уши каждого дальше разберутся :beer: , поскольку если делать разные улучшайзеры, пусть ламповые - кому-то не понравятся, кто-то будет фапать, а тут (с цифрой) есть максимально точный исходник - дальше говняйте под свои вкусы как хотите! ТАК?
Боевой ватник.
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Дайте мне "направленный" кабель и звуковую аппаратуру. Я включу кабель сначала одной стороной, а затем другой стороной, а вы попробуете угадать, какой стороной я их его подключал. Уверяю, даже самый чувствительный слух не заметит разницы.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
Cat
Электрический кот
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Cat »

Ладно - слух, навряд ли оборудование какое что-то заметит
Боевой ватник.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

evg, кончено не услышат... :))) на подобные темы столько баек и стебов ходит типа оркестра за ширмой, звука через вешалку и тд
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

evg писал(а):Дайте мне "направленный" кабель и звуковую аппаратуру. Я включу кабель сначала одной стороной, а затем другой стороной, а вы попробуете угадать, какой стороной я их его подключал. Уверяю, даже самый чувствительный слух не заметит разницы.

Проведите эксперимент попроще: возьмите ХОРОШИЙ динамический микрофон, подключите его штатной схемой к штатному усилителю - замерьте защищенность... Потом аккуратно оторвите провод, соединяющий экран соединительного провода с общим проводом усилителя, а экран заземлите на общий сигнальный провод в микрофоне... Если Ваш слух не заметит разницы - странно... А вот уровень фона при таком включении будет приличным. Ну, а если длина кабеля - несколько метров, уровень фона и помех станет уже просто неприличным!
А теперь докажите мне, чем (кроме уровня сигнала) отличается сигнал других источников от микрофонного??? Стало быть, и помехи будут иметь ту же зависимость, и отличаться только уровнем... И если Ваш CD-плеер обеспечивает отношение сигнал/шум в сотню децибел, защищенность кабеля должна быть, по крайней мере, не хуже, иначе - Ваш кабель будет ухудшать звучание...
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

As мне кажжется что evg не про экран говорил, а про сигнальные провода, что нет разницы какой стороной их подключать. :)
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так "хороший" кабель и отличается именно наличием отдельного экрана, защищающего пару сигнальных проводов от наводок! В более дешёвых - экран выполняет функцию "общего" провода, и степень защищенности такого кабеля МНОГО ниже, в совсем дешевых - экран состоит из десятка тонких проволочек, обвитых вокруг сигнальной жилы, тут защищенность ещё ниже... Ну, а про "шедевр" из витой пары и туалетной бумаги - я вообще молчу!.. :))
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Сообщение ПАУЛЬ »

Та ну эти всякие пуперные кабеля в НЧ технике. Там где гуляют ВЧ и СВЧ токи-требования хорошие к кабелям.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

ПАУЛЬ, Вы не правы... Если фонограмма имеет достаточное качество, терять его на соединительном кабеле (который можно сделать за 15 минут с нужным качеством) - это неправильно... Другое дело, что отдавать за правильно сделанный кабель сотни баксов - тоже неправильно... Ну не стоит он столько! Но - эффект налицо... Чем и пользуются китайцы...
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»