ИИП для новичков продвинутых на SG3525

[moroz44]

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4111517#p4111517"]чтоб про гайку твою тебе поверили массы сними видео одним роликом.[/uquote]

Я чё, тебе киностудия "Warner Bros. Pictures" ? Обосрал, обоснуй.

[charchyard]

никто не обсирал тебя брат. мы все дружно молимся за поправку твоего рассудка брат.

[moroz44]

исчерпывающе.

[aeniks]

Приветствую Всех! Друзья, прошу совета!
Решил повторить модернизированную версию этого или уже другого, но на базе этого блока питания.

Работает хорошо, ничего не греется. Напряжение держит точно и регулируется от 50 до 70 вольт. Выдает 1200 ватт. Защита работает отлично.
Но есть одно "НО" - Выбросы с возбудом под нагрузкой и на нижнем ключе чуть больше верхнего
и с увеличением тока они растут. Природа появления похоже понятна. Как их уменьшить или это норма?
Не пробьёт ли затвор?

Вторичка GDT под нагрузкой 16 ампер 65 вольт (1кВт)

На затворе, под нагрузкой 16 ампер 65 вольт (1кВт), нижний, Q8.
Ниже, тоже но на затворе Q7. Затворные резисторы 12 ом. Разрядная цепочка из диода и резистора не устанавливалась.

Без нагрузки сигнал хороший. Выход GDT без нагрузки.

Увеличение затворного резистора не помогает и только затягивает фронт.



18 ом. Ток 16А

47 ом. Ток 16А

Пробывал и уменьшать до 4,7 ома, что привело к увеличению выбросов. В результате остановился на 12 омах.

Плата блока питания. Может косяк в разводке? Мосфеты менял местами. Вторички GDT тоже. На нижнем ключе выбросы чуть больше.
Прошу ваших советов. Хотелось бы "добить" первенца!

[Телекот]

Первое что нужно сделать это исключить ошибки измерения, часто такой звон появляется в результате наводки от силовых цепей на щуп осциллографа.
Если ошибки измерения нет то звон появляется в результате ударного возбуждения колебательного контура образованного индуктивностью рассеивания трансформатора и входной ёмкостью транзистора. В мощных инверторах желательно шунтировать вторичные обмотки ТГР резисторами 600-1000 Ом что бы уменьшить добротность этого контура. и тщательно мотать трансформатор лучше сразу в 3 провода что бы уменьшить индуктивность рассеивания. Если коэффициент трансформации нужен 2:1:1 то я мотаю в 4 провода и две обмотки соединяю последовательно для первичной обмотки.

[aeniks]

Телекот, спасибо за совет. Шунтировал резюками по 750, а потом по 560 ом. Почти не поменялось.
Снял новые осциллограммы под нагрузкой 16А. Опять нижний ключ шумит больше.
GDT вторичка нижний ключ

GDT вторичка верхний ключ

Затвор нижний ключ

Затвор верхний ключ

GDT мотал в 3 провода, но и переключение вторичек не дало положительного результата

Может у кого есть под рукой осциллограммы с затворов под нагрузкой. Очень хочется глянуть.
А может это наводки от транса. этот ключ к нему ближе.

[Телекот]

Это проверял?

Первое что нужно сделать это исключить ошибки измерения, часто такой звон появляется в результате наводки от силовых цепей на щуп осциллографа.

[aeniks]

Где бы почитать про эти ошибки измерения?

[Телекот]

просто подсоедини крокодил щупа к минусу силы. а сам щуп на исток нижнего транзистора, если ошибок нет то осциллограф покажен прямую линию, 0 напряжения.
если ошибки есть то будет виден звон, только без прямоугольников. Примерно так.

[aeniks]

Сделал. Действительно так.
Это нижний затвор.

А это помеха по минусу

Получается все нормально работает?
Спасибо большое за помощь!!!

[Телекот]

Получается что работает.

[aeniks]

Ещё раз большое спасибо за поддержку!
GDT мотал проводом МГТФ. Сейчас понимаю что это не лучший вариант. Каким же лучше?
Трансформатор тока мотал ПЭЛШО с последующей заливкой эпоксидкой.

[Телекот]

Я мотаю всегда ПЕЛШО с заливкой лаком или герметиком, МГТФ полная туфта для трасформатора где импульсы больше 300в. Это провод для монтажа низковольтных цепей. длительный нажим в одно место просто раздвигает изоляцию и оголяет жили, один раз на нём влетел, больше не рискую. если конечно мотать без натяга и использовать в очень сухих помещениях то может и будет работать.

[aeniks]

По мере изучения темы вопросов становится больше.
Задумался о перемотке GDT проводом ПЭЛШО. В наличии 0,23. Достаточно ли такого для заряда разряда ключей по 8 nf или вернее как правильно определить необходимый ток. Читал в начале темы дискуссию корифеев об этом, но истины не узрел.
И ещё задумался о замене конденсатора между SG3525 и трансформатором GDT на резистор, вроде как уменьшается звон.

[Телекот]

В наличии 0,23. Достаточно ли такого для заряда разряда ключей по 8 nf

1. Тяжесть затвора определяется ого зарядом, ёмкость второстепенная величина и все расчёты ведутся используя заряд.
2. Сопротивление куска провода в трансформаторе доли Ом, даже если он будет намотан проводом 0,1мм и на параметры не влияет. Сопротивление провода намного меньше чем затворный резистор. А ток протекает очень короткое время, так что нагреть его не может.
Диаметр провода выбирают исходя из прочности изоляции, чем толще провод тем толще изоляция. Найди таблицу пробивного напряжения и узнаешь пойдёт твой провод или нет.

И ещё задумался о замене конденсатора между SG3525 и трансформатором GDT на резистор, вроде как уменьшается звон.

Бред.

[moroz44]

aeniks,
Никогда в жизни не было помех, от ключей на затворах.
Да таких здоровых. Что-то у вас не так с осликом или с замерами.

[grach]

aeniks, перемотай вначале GDT. Витков по 30-35. Первичку напрямую к 3525, без резистора. Потом подключи вторички, в затвор полевика через переменный резюк 100ом, крутишь, сморишь на эти выбросы ( у меня в итоге пропадали при 22-25 Омах). Я вначале подключаю 3525 через ЛБП, контролю ток по нему потребления, чтоб ( как писали далеко выше) ток с нагрузкой был на 20-25 мА больше холостого.

[Телекот]

Уже давно выяснили откуда берутся эти выбросы это ошибка измерения, может быть щуп сильно китайский, что ловит помехи с такой амплитудой. Как правило китайский экранированный провод далёк от экранированного провода, там массовый провод не окружает центральный проводник. Кроме того для щупов нужно применять провод с маленькой погонной ёмкостью, а китайцы применяют ширпотреб. Может ситуацию можно улучшить надев или намотав провод щупа на фер кольцо.

[moroz44]

Раз была такая фигня от сквозняка в транзисторах. Но в усилителе. На нагрев не влияло, но сквозило по тихому.

[aeniks]

Идея перемотки GDT проводом 0.23 привела к плачевному результату. Сначала все заработало и даже под нагрузкой на выходе БП в 1,5А ( примерно 100 Вт), но при увеличении нагрузки дома погас свет. Волшебный дым не появился, 2SK3680 ушли тихо, но парно.
Вывод простой. Очень тонкий провод не позволил быстро перезарежать тяжёлые затворы. Печалька (( Решил координально изменить подход и перейти на FGH60N60.
Теперь возник ряд вопросов и действий:
1. Поднять напряжение на вторичках GDT до 15 вольт.
2. Потянут ли 60N60 частоту в 44 кГц?
3. Установить разрядные цепочки из диода с резистором, благо предусмотрел место на плате.

4. Зачем нужны емкости С3, С5?
5. Насколько необходимо устанавливать снабберы непосредственно на транзисторы или достаточно на первичку силового транса?
Сейчас стоит 820 pF и 100R
Да, и Телекот был прав. Нельзя мотать МГТФом. Пару недель тому назад намотал и уже появились продавленные места((.