ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4111517#p4111517"]чтоб про гайку твою тебе поверили массы сними видео одним роликом.[/uquote]

Я чё, тебе киностудия "Warner Bros. Pictures" ? Обосрал, обоснуй.
Ругаюсь матом.!!!
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

никто не обсирал тебя брат. мы все дружно молимся за поправку твоего рассудка брат.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

:facepalm: исчерпывающе. :))
Ругаюсь матом.!!!
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Приветствую Всех! Друзья, прошу совета!
Решил повторить модернизированную версию этого или уже другого, но на базе этого блока питания.
Изображение
Работает хорошо, ничего не греется. Напряжение держит точно и регулируется от 50 до 70 вольт. Выдает 1200 ватт. Защита работает отлично.
Но есть одно "НО" - Выбросы с возбудом под нагрузкой и на нижнем ключе чуть больше верхнего
и с увеличением тока они растут. Природа появления похоже понятна. Как их уменьшить или это норма?
Не пробьёт ли затвор?
Изображение
Вторичка GDT под нагрузкой 16 ампер 65 вольт (1кВт)
Изображение
На затворе, под нагрузкой 16 ампер 65 вольт (1кВт), нижний, Q8.
Ниже, тоже но на затворе Q7. Затворные резисторы 12 ом. Разрядная цепочка из диода и резистора не устанавливалась.
Изображение
Без нагрузки сигнал хороший. Выход GDT без нагрузки.
Изображение
Увеличение затворного резистора не помогает и только затягивает фронт.


Изображение
18 ом. Ток 16А
Изображение
47 ом. Ток 16А
Изображение
Пробывал и уменьшать до 4,7 ома, что привело к увеличению выбросов. В результате остановился на 12 омах.
Изображение
Плата блока питания. Может косяк в разводке? Мосфеты менял местами. Вторички GDT тоже. На нижнем ключе выбросы чуть больше.
Прошу ваших советов. Хотелось бы "добить" первенца!
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Первое что нужно сделать это исключить ошибки измерения, часто такой звон появляется в результате наводки от силовых цепей на щуп осциллографа.
Если ошибки измерения нет то звон появляется в результате ударного возбуждения колебательного контура образованного индуктивностью рассеивания трансформатора и входной ёмкостью транзистора. В мощных инверторах желательно шунтировать вторичные обмотки ТГР резисторами 600-1000 Ом что бы уменьшить добротность этого контура. и тщательно мотать трансформатор лучше сразу в 3 провода что бы уменьшить индуктивность рассеивания. Если коэффициент трансформации нужен 2:1:1 то я мотаю в 4 провода и две обмотки соединяю последовательно для первичной обмотки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Телекот, спасибо за совет. Шунтировал резюками по 750, а потом по 560 ом. Почти не поменялось.
Снял новые осциллограммы под нагрузкой 16А. Опять нижний ключ шумит больше.
GDT вторичка нижний ключ
Изображение
GDT вторичка верхний ключ
Изображение
Затвор нижний ключ
Изображение
Затвор верхний ключ
Изображение
GDT мотал в 3 провода, но и переключение вторичек не дало положительного результата
Изображение
Может у кого есть под рукой осциллограммы с затворов под нагрузкой. Очень хочется глянуть.
А может это наводки от транса. этот ключ к нему ближе.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Это проверял?
Телекот писал(а):Первое что нужно сделать это исключить ошибки измерения, часто такой звон появляется в результате наводки от силовых цепей на щуп осциллографа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Где бы почитать про эти ошибки измерения?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

просто подсоедини крокодил щупа к минусу силы. а сам щуп на исток нижнего транзистора, если ошибок нет то осциллограф покажен прямую линию, 0 напряжения.
если ошибки есть то будет виден звон, только без прямоугольников. Примерно так.
Изображение
Последний раз редактировалось Телекот Вс окт 31, 2021 00:23:29, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Сделал. Действительно так.
Это нижний затвор.
Изображение
А это помеха по минусу
Изображение
Получается все нормально работает?
Спасибо большое за помощь!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

:beer: Получается что работает. :beer:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Ещё раз большое спасибо за поддержку!
GDT мотал проводом МГТФ. Сейчас понимаю что это не лучший вариант. Каким же лучше?
Трансформатор тока мотал ПЭЛШО с последующей заливкой эпоксидкой.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Я мотаю всегда ПЕЛШО с заливкой лаком или герметиком, МГТФ полная туфта для трасформатора где импульсы больше 300в. Это провод для монтажа низковольтных цепей. длительный нажим в одно место просто раздвигает изоляцию и оголяет жили, один раз на нём влетел, больше не рискую. если конечно мотать без натяга и использовать в очень сухих помещениях то может и будет работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

По мере изучения темы вопросов становится больше.
Задумался о перемотке GDT проводом ПЭЛШО. В наличии 0,23. Достаточно ли такого для заряда разряда ключей по 8 nf или вернее как правильно определить необходимый ток. Читал в начале темы дискуссию корифеев об этом, но истины не узрел.
И ещё задумался о замене конденсатора между SG3525 и трансформатором GDT на резистор, вроде как уменьшается звон.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

aeniks писал(а):В наличии 0,23. Достаточно ли такого для заряда разряда ключей по 8 nf
1. Тяжесть затвора определяется ого зарядом, ёмкость второстепенная величина и все расчёты ведутся используя заряд.
2. Сопротивление куска провода в трансформаторе доли Ом, даже если он будет намотан проводом 0,1мм и на параметры не влияет. Сопротивление провода намного меньше чем затворный резистор. А ток протекает очень короткое время, так что нагреть его не может.
Диаметр провода выбирают исходя из прочности изоляции, чем толще провод тем толще изоляция. Найди таблицу пробивного напряжения и узнаешь пойдёт твой провод или нет.
aeniks писал(а):И ещё задумался о замене конденсатора между SG3525 и трансформатором GDT на резистор, вроде как уменьшается звон.
Бред.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

aeniks,
Никогда в жизни не было помех, от ключей на затворах.
Да таких здоровых. Что-то у вас не так с осликом или с замерами.
Ругаюсь матом.!!!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

aeniks, перемотай вначале GDT. Витков по 30-35. Первичку напрямую к 3525, без резистора. Потом подключи вторички, в затвор полевика через переменный резюк 100ом, крутишь, сморишь на эти выбросы ( у меня в итоге пропадали при 22-25 Омах). Я вначале подключаю 3525 через ЛБП, контролю ток по нему потребления, чтоб ( как писали далеко выше) ток с нагрузкой был на 20-25 мА больше холостого.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Уже давно выяснили откуда берутся эти выбросы :)) это ошибка измерения, может быть щуп сильно китайский, что ловит помехи с такой амплитудой. Как правило китайский экранированный провод далёк от экранированного провода, там массовый провод не окружает центральный проводник. Кроме того для щупов нужно применять провод с маленькой погонной ёмкостью, а китайцы применяют ширпотреб. Может ситуацию можно улучшить надев или намотав провод щупа на фер кольцо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Раз была такая фигня от сквозняка в транзисторах. Но в усилителе. На нагрев не влияло, но сквозило по тихому.
Ругаюсь матом.!!!
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

Идея перемотки GDT проводом 0.23 привела к плачевному результату. Сначала все заработало и даже под нагрузкой на выходе БП в 1,5А ( примерно 100 Вт), но при увеличении нагрузки дома погас свет. Волшебный дым не появился, 2SK3680 ушли тихо, но парно.
Вывод простой. Очень тонкий провод не позволил быстро перезарежать тяжёлые затворы. Печалька (( Решил координально изменить подход и перейти на FGH60N60.
Теперь возник ряд вопросов и действий:
1. Поднять напряжение на вторичках GDT до 15 вольт.
2. Потянут ли 60N60 частоту в 44 кГц?
3. Установить разрядные цепочки из диода с резистором, благо предусмотрел место на плате.
Изображение
4. Зачем нужны емкости С3, С5?
5. Насколько необходимо устанавливать снабберы непосредственно на транзисторы или достаточно на первичку силового транса?
Сейчас стоит 820 pF и 100R
Да, и Телекот был прав. Нельзя мотать МГТФом. Пару недель тому назад намотал и уже появились продавленные места((.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»