Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
pin1000
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение pin1000 »

andyser0401,
В режиме RLC напряжение 1,5в на С10, а в режиме DFU 1,38в. Я понимаю, что не правильно ,не ясна причина этого. МСР6001 оригинал из ЧиД.
Последний раз редактировалось pin1000 Вс ноя 21, 2021 17:23:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
andyser0401
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 01:19:40

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение andyser0401 »

pin1000,
Привет! Я чувствую, что проблема по-прежнему связана с вашим MCP6001. Что такое шелкография у вашего MCP6001? Можно попробовать нажать перемычку MCP6001U.
Аватара пользователя
pin1000
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение pin1000 »

andyser0401,
смд маркировка ( по памяти) AAJH. Это не MCP6001U и не 6001 R
Аватара пользователя
andyser0401
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 01:19:40

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение andyser0401 »

pin1000,
да. Я думаю, что обнаружил проблему, то есть ваш MCP6001 не может использоваться. Я также купил AA18, и внешний вид такой же, как у вас сейчас.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Andrey_B »

[uquote="Ocela",url="/forum/viewtopic.php?p=4125301#p4125301"]Уже подключил лабораторник, ставлю 4.2В, на этой опции в МЕНЮ нажимал и F и S, и одновременно S+F - ничего..[/uquote]
По идее такого не должно быть. В коде "100%" принято за 4.1В, при активации пункта меню по этому напряжению и сырому значению с АЦП вычисляется калибровочная константа. Попробуйте ещё раз, только активируйте пункт меню не сразу, а секунд через 10.
pva2 писал(а):Промерил резисторы от 0.1 ома до 100М (10ом-1М 0.1%) RLC-71 и uRCL - до 1М разница порядка 0.1%, 10М-1%, 100М-5%.
L 1uH на 10kHz RLC-71 - 1.175, uRCL - 1.161.
C 10nF 0.2% RLC-71 -9.994, uRCL - 10.007.
Не ожидал такого, думал будет хуже, учитывая компромиссы в схемотехнике аналоговой части.

Igor5264, чуть попозже измерю ток и напишу.
pin1000 писал(а):В режиме RLC напряжение 1,5в на С10, а в режиме RLC 1,38в. Я понимаю, что не правильно ,не ясна причина этого. МСР6001 оригинал из ЧиД.
Бывает что этот ОУ возбуждается, хорошо бы глянуть осциллографом. Можно попробовать увеличить ёмкость С10. Можно временно (чуть упадёт точность) убрать вообще этот ОУ и поставить перемычку между входом и выходом.
pin1000 писал(а):Невозможно кнопками выставить напряжение. Мах сумел поднять до +0.02.
Когда железо исправно, в этой калибровке практически нет необходимости. Ноль скорректировать ещё приходится, а уровень как правило точный и так (при резисторах делителя 1МОм и 51кОм). Если напряжение сильно (более 15-20%) отличается от реального, это скорее всего неправильная работа железа.
Аватара пользователя
pin1000
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение pin1000 »

Andrey_B,
У меня опечатка. В режиме DFU =1.38. Вы мне уже пытались помочь, на моем первом приборе с этим вопросом и он один в один повторился на новом.

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:
Andrey_B,
С10 увеличу емкость, может попробовать 6001 заменить. Хотя я их в ЧиД 3шт брал и результат один. Маркировка на всех AAJH, а вообще у них на фото в описании AA39, но было что они мне дали вместо МСР6001 стабилизатор MCP7001 и получил кз по питанию.
Изображение

Добавлено after 16 minutes 4 seconds:
andyser0401,
Посмотрите маркировку, скрин из справочника
Ocela
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 14:41:49

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Ocela »

Маркировку лучше смотреть по первоисточнику - даташиту
Изображение
Аватара пользователя
TrumPIC
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 11:34:41
Откуда: Украина.

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение TrumPIC »

Если MCP6001 в корпусе sot26-5, то маркировка таки ААхх.

:tea:
От бобра добра не ищут!©
Аватара пользователя
pin1000
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение pin1000 »

Номиналы R8 и R14, согласно схемы. Четко отслеживается путь на 26 ногу. Контакты DA7 разомкнуты, в режиме DFU( в RLC замкнуты)
Увеличил емкость С10 до 200nf. Но на С10 все так же 1,387в.В момент переключения в режим RLC напряжение становится 1,5в. Что еще посоветуете?
Генератор, частотометр работает, RLC тоже работает( нормально проходят калибровки).
Напрасно сделал калибровку заряда аккума. При полностью заряженном аккуме 4,15в . Теперь и при 3,7в показывает 100%(Точно так же было и на первом приборе). Точнее показывает после прошивки, лучше потом не менять.
Maxim1960
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 14:32:31

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Maxim1960 »

Добрый день.Для начала я решил повторить тестер полупроводников,прежде чем браться за Щуп-измеритель.Плату решил делать самостоятельно,что бы не заказывать на производстве.И тут у меня пара вопросов автору.
1.Возможно ли в данном тестере вместо драйвера MCP1416R применить связку из таймера TS555 и пары транзисторов BC847 и BC857,как это было в Амплипульс-ИК-е?
2.На принципиальной схеме контакт 5 (RST) разъема JP5 соединяется с pin-7,pin-20 микроконтроллера и pin-5 дисплея.А на печатной плате контакт 5 (RST) разъема JP5 соединен с pin-7 микроконтроллера,а pin-20 микроконтроллера соединен с pin-5 дисплея.И между собой эти пары не соединены.Как правильно?
Изображение
Igor5264
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2015 15:12:54

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Igor5264 »

Maxim1960 по 2 вопросу, одна из пар RST со штрихом, а вторая без, это разные пары.
Maxim1960
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 14:32:31

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Maxim1960 »

Ай,спасибо.Понятно.
Ocela
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 14:41:49

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Ocela »

[uquote="andyser0401",url="/forum/viewtopic.php?p=4126546#p4126546"]pin1000
Привет! Напряжение на вашем C10 составляет 1,38 В? Это ненормально, 1.5В нормально. Проверить, есть ли на контакте 3 DA8 напряжение 1,5 В? Неправильно ли используется модель DA8?[/uquote]
Не согласен!, в режиме вольтметра опорное напряжение равно +1.39В. Причем это значение идет уже с 26 пина МК.
А вот в режиме RLC действительно +1.5В
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Andrey_B »

[uquote="pin1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4126963#p4126963"]Номиналы R8 и R14, согласно схемы. Четко отслеживается путь на 26 ногу. Контакты DA7 разомкнуты, в режиме DFU( в RLC замкнуты)
Увеличил емкость С10 до 200nf. Но на С10 все так же 1,387в.В момент переключения в режим RLC напряжение становится 1,5в.[/uquote]
Уровни средней точки у вас верны, маркировка MCP6001 тоже.
R8R14 это делитель примерно на 20. Т.е. если на средней точке (верхний вывод R14) +1.4В, а на вход делителя (левый вывод R8) мы подадим +25В или -25В, то на выходе делителя (цепь ADC4_OFS) мы получим +1.4+25/20=+2.65В или +1.4-25/20=+0.15В соответственно. Включите режим FDU и убедитесь, что всё так.

dantist3 упоминал о возбуждении MCP6001, сегодня попробовал добиться подобного, уменьшал конденсаторы С10, С28, вообще их снимал, шум появлялся, но добиться возбуждения не получилось. Возможно дело в конкретном экземпляре ОУ. Кстати как-то сталкивался с возбуждением DA3.2, перепаивал ОУ, С5, С6, в какой-то момент оно пропало и больше не появлялось, что ни делал. Так и не понял из-за чего оно было.
Maxim1960 писал(а):1.Возможно ли в данном тестере вместо драйвера MCP1416R применить связку из таймера TS555 и пары транзисторов BC847 и BC857,как это было в Амплипульс-ИК-е?
В теории можно попробовать вообще обойтись без драйверов, частота ШИМ низкая, напряжения 3.3В для открытия IRLML2502 тоже хватит. Драйвера тут больше на случай применения других ключей. Таймер с транзисторами тоже будет работать.
Ocela
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 14:41:49

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Ocela »

Andrey_B, подскажите пожалуйста по тестеру.. Какой минимальный диаметр провода допустим для I и II обмотки? Я хотел использовать провод ф0.2мм.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Andrey_B »

Ocela, этот прибор достаточно критичен к напряжению питания, более тонкий провод сделает эту критичность ещё больше. Работать скорее всего будет. Мотайте парой 0.2 каждую обмотку, Т.е. сразу четвёркой проводов, потом разделите: одна пара - I, другая - II.
Последний раз редактировалось Andrey_B Пн ноя 22, 2021 23:17:50, всего редактировалось 1 раз.
Ocela
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 14:41:49

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Ocela »

Andrey_B, спасибо! Буду пробовать.
sabbufer
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 22:59:17

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение sabbufer »

Andrey_B доброе время суток.
Посидел немного над прибором.Выяснил два момента:
1.Заказал МСР6001 не с той буквой, это поправимо (заказал другую,жду),по Вашей рекомендации закоротил вход и выход данной микросхемы.
Прибор начал измерять адекватно и даже с неплохой точностью.
2. Чисто случайно обнаружил ,что конденсаторы 33nF 47nF 56nF 68nF на частоте 1Кгц измеряются по нулям(0 емкости 0 сопротивления)
при установке перебора частот и при установке 1Кгц в ручную. На частотах кроме 1Кгц измерения данных конденсаторов адекватно.
Подскажите ,это влияние отсутствия МСР6001 или еще где-то есть косяк.Конденсаторы брал разных типов, эти-же конденсаторы
мюRLCметром измеряются нормально.
Аватара пользователя
pin1000
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение pin1000 »

Andrey_B, В режиме DFU. при подаче напряжения 10-20 в показывает -0.08.
Возможно это влияние калибровки напряжения. Я не мог выставить значение выше +0.02 и вынужден это сохранять. Видимо нужно перепрошивать и без калибровки напряжения еще раз посмотреть.

Добавлено after 2 hours 2 minutes 15 seconds:
Сейчас заменил мср6001 и перепрошил. Всё те же 1,38в , в точке R8-14даже при подаче напряжения 12,5в. При подключении земли на 26 ногу показывает 27.7в
Странно то, что это новый прибор, с новым чипом, а ведет себя абсолютно так же, как мой первый вариант Щупа, на своей плате! Посмотрите нашу переписку
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=160
Может данные калибровки напряжения не стираются при чистке кристалла и перепрошивке.
Не может быть, ни при какой теории вероятности. Чтобы два разных чипа(Даже более- Первый был 32F303CCT6, a второй 32F303CBT6 )имели одинаковый дефект(вы предпологали, что внутри засажена на 1,38в)!!!
Схожи только ситуации, что были попытки калибровки напряжения, неудачные, но с вынужденным сохранением неправильного напряжения, было и -=0.02, многотысячные нажатия кнопки + не меняли значения.
Как все таки очистить память микроконтроллера? В приемнике Малахит, для этого разработана специальная прошивка.
В STM32 нет eeprom, используется флеш память. Как её очистить? Ощущение, что очистка кристалл и прошивка не полность это делает. Пользуюсь утилитой STLink, программа STM 32CubeProgrammer, вроде лучше.
Аватара пользователя
Andrey_B
Электрический кот
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

Сообщение Andrey_B »

[uquote="sabbufer",url="/forum/viewtopic.php?p=4127528#p4127528"]по Вашей рекомендации закоротил вход и выход данной микросхемы.Прибор начал измерять адекватно и даже с неплохой точностью.[/uquote]
Буфер этот нужен. Просто механизм калибровки на столько радикальный, что может скомпенсировать даже очень сильные искажения, вносимые железом.
[uquote="sabbufer",url="/forum/viewtopic.php?p=4127528#p4127528"]2. Чисто случайно обнаружил ,что конденсаторы 33nF 47nF 56nF 68nF на частоте 1Кгц измеряются по нулям(0 емкости 0 сопротивления)
при установке перебора частот и при установке 1Кгц в ручную. На частотах кроме 1Кгц измерения данных конденсаторов адекватно.
Подскажите ,это влияние отсутствия МСР6001 или еще где-то есть косяк.Конденсаторы брал разных типов, эти-же конденсаторы
мюRLCметром измеряются нормально.[/uquote]
Нет, это точно не MCP6001. Это опять глюк механизма переключения поддиапазонов. Тут я описал, как их фиксировать. Пришлите фотки на трёх поддиапазонах, измерения одного и того же конденсатора в режиме измерения на одной частоте.

pin1000, переписку я нашу помню, MCP6001 тут не причём. В предыдущем сообщении я описал работу делителя, у вас явно сигнал со входа не доходит до делителя, т.к. при подачи земли на 26 ногу МК показывает -27В, так и должно быть. При подаче -25В на вход прибора у вас какое напряжение на 26 ноге ? Должно быть около 0.1В. При этом прибор и отобразит -25В или около того. У вас резистор 1МОм не оборван ?
Ответить

Вернуться в «Статьи»