Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Ой-ой-ой: 0.7в. Средняя температура пациентов по больнице с учетом морга. Вот зачем у вас там C2? Получить красивые цифры на вольтметре или всё же получить нормальную работу схемы? Вот из-за этого, как минимум, обратная связь и не успевает регулировать выходное напряжение при изменении нагрузки. Это в стационарном режиме там 178в. А при динамическом изменении нагрузки, у вас там напряжение, наверняка, прыгает на пару десятков вольт. Только ваш тестер это не показывает. У него время интеграции при измерении на порядок больше, чем период изменения нагрузки.
maKot
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 20:49:41

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение maKot »

Вот зачем у вас там C2?.

по всем схемам он есть (100n) .хотите сказать что он не нужен? уважаемый какая идеальная схема преобразователя на 34063?спасибо
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

maKot писал(а):по всем схемам он есть
Мммм, тогда спрашивайте у авторов тех схем.

maKot писал(а):уважаемый какая идеальная схема преобразователя на 34063?
Вы слишком много от меня хотите. Я не google, чтобы вам искать схемы на 34063. А про этот конденсатор я всегда писал, что, теоретически, он вреден. И похоже, вот очередное доказательство. Выкусите его и посмотрите, как схема себя поведет. Ну или навесьте раз в 5-10 больше ёмкость на выход, чтобы эти изменения нагрузки стали бы незначительными

Да и схемы с дросселем в плане пульсаций - не фонтан. Слишком уж большая скважность импульса должна быть. Поэтому пока - только флайбэк. У меня есть простенькая схема, которая надёжно работает (у меня), с 5в делает 180, а в последнем проекте и 250в. Но вы её, скорей всего, не осилите - там нужно мотать двухобмоточный дроссель. И не какой-нибудь, а так как он посчитан и ни как иначе.

Впрочем, это должно относиться ко всем схемам.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

Ой-ой-ой: 0.7в. Средняя температура пациентов по больнице с учетом морга. Вот зачем у вас там C2? Получить красивые цифры на вольтметре или всё же получить нормальную работу схемы?

Мне кажется, что вы не правы, что виноват именно этот конденсатор.
Ув. mss_ja вроде как десятки и даже сотни часов продает, где используется преобразователь по этой схеме и стоит этот самый конденсатор и вроде жалоб нету. Единственное - у него в схеме нету к155ид1...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Ну может и не он. Но ведь попробовать стоит? Может просто достаточно чуть понизить анодное и проблемы исчезнут? И еще не известно, проблему вызывает ИДшка с низким напряжением или с более высоким? Может там надо свои стабилитроны напараллелить?

Потом, может этот эффект у mss_ja не наблюдается, из-за того, что на выходе преобразователя стоят получше конденсаторы, чем у других, у кого эта проблема наблюдается. Надо изучать источник проблемы. Или уже сразу, рисуем схему и пишем - там ставить то-то и то-то. И ничего иного. Потому как параметры конденсатора ёмкостью и напряжением, увы, не исчерпываются.

Вот изучая свои градусники я и набрел на некоторые мысли. У меня их собрано две штуки. Один имеет преобразователь на NE555, а второй на LM2577. Так, вроде, работают одинаково. Но у первого, во время работы скринсейвера, когда градусник дёргает шкалы вверх-вниз по-очереди, я замечаю небольшие артефакты. Оказывается, у него возникает небольшой выброс при опреденной нагрузке. И кстати, тут меня прозрело, что у преобразователя на NE555 совсем никакая термостабильность.
maKot
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 20:49:41

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение maKot »

убрав С2 ничего не поменялось. да и на выход 47мкф не помогли есть блик при этом эффекте .плата чистая мытая в ультразвуке.
прошу не ругать )подскажите какие схемы лучше? на мпса 42,92 и стабилитронами на75В или с сдвиговыми регистрами и ЮЛН2003? форум большой осилить тяжко. спасибо
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Как вы сделали 47 мкФ? Там важнее маленький ESR чем микрофарады.
Ну если не помогает, тогда наверное, придётся вешать стабилитроны.
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

maKot писал(а):здравствуйте форумчане .подскажите такой вопрос пишу прошивку такой вопрос.

Кусок кода или исходник свой покажите.
Как тушите лампы?Схема подключения?
МК и компилятор какой?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Аватара пользователя
voyna
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 10:31:31
Откуда: Бровары, UA

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение voyna »

Дополню сказанное uldemir, по поводу напряжение зажигания лампы + напряжение стабилитронов в ИД1.
Сам наблюдал подобную работу ИД1 как описал maKot.
Например, ИД1 не работает в определенной плате часов, цифры моргают.
А в другой плате часов та же ИД1 работает отлично!

Причина - Uподжига индикатора.

Если при пайке индикаторов подбирать их по одинаковому Uподжига, многие проблемы уходят.
Особенно это касается схем Носова, где нет обратной связи и стабилизации высокого напряжения. И даже в том случае, если там нет ИД1.
Этот совет уже помог десяткам форумчан, с которыми я общался в ЛС, спасти свои часы :kill: .

Есть список годов выпуска ИД1, которые с засветкой, которые нормальные.
В условиях подбора индикаторов все будут работать нормально, проверено.
Аватара пользователя
BlackAlex
Вымогатель припоя
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 14:06:28
Откуда: Киев

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение BlackAlex »

Есть список годов выпуска ИД1, которые с засветкой, которые нормальные.


Я понимаю что старые ид1 более доступные, но не вижу проблем купить новый выпуск ИД1 от Интеграла, начиная с 15го года ни одной проблемы с ними не было. Все четко и стабильно работает.
Аватара пользователя
mr.nikon
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 02:47:48
Откуда: Беларусь

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение mr.nikon »

В описании данной продукции , было сказано , что корпус сделан из массива дикой маслины , но парень в переписке , честно сказал, что он делает только саму электронную часть

По сути все по чесноку получается, так сказать все карты открыты
Аватара пользователя
alr5000
Электрический кот
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 21:12:12
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alr5000 »

У кого-то мелькал проект часов на ИГП-17, вроде у Slvik. Есть похожий проект, надо немного модифицировать.
Не подскажете номиналы катодных резисторов ? А еще лучше схему. Заранее спасибо!
Я за грустным, пыльным столом
Я синий как сейф в углу
От нечеткого света ламп
Под названием странным неон...
Аватара пользователя
Azamat
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 08:59:25
Откуда: г. Бавлы РТ РФ

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Azamat »

У Славика 51к, у Кости 120к.
По ссылке там фото "ПЭВМ Электроника" еще есть...
Спойлерhttps://vk.com/retromodding?w=wall-150130950_2578%2Fall

kollaider еще плату от Электроники запускал...
П.С. у самого один ИГП лежит... :dont_know:
Вложения
ClockIGP17ESP.pdf
(131.97 КБ) 165 скачиваний
Аватара пользователя
alr5000
Электрический кот
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 21:12:12
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alr5000 »

Если я правильно понял, в схеме ClockIGP17ESP в анодах вообще нет резисторов, только в катодах 120к ?

Просто у меня проблема в том, что после примерно года работы, начинают мерцать некоторые цифры в панели. Потом мерцают все реже и реже, и только иногда начинают зажигаться. Уже 3-ю панель поменял :(
Подозреваю, что в схеме ошибка и панель работает не в режиме.

Проверил, в моих часах катодные резисторы 21к. Видимо поэтому панель долго не живет.
Попробовал в пару сегментов поставить 100к, светят тускловато. Буду ставить 51к
Я за грустным, пыльным столом
Я синий как сейф в углу
От нечеткого света ламп
Под названием странным неон...
Аватара пользователя
voyna
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 10:31:31
Откуда: Бровары, UA

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение voyna »

Уже давал в форуме ссылки на информацию по ИГП-17. Схема ключей и спецификация
СпойлерИзображение Изображение Изображение


Добавлено after 5 minutes 47 seconds:
По справочнику :
питание 170-190В.
средний ток сегмента 25-40мкА.
импульсный ток сегмента 300-700мкА
Если рассчитывать сопротивление, то
Rср = 180/40 = 5М
Rимп = 180/700 = 270К
Аватара пользователя
alr5000
Электрический кот
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 21:12:12
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alr5000 »

Уже давал в форуме ссылки на информацию по ИГП-17. Схема ключей и спецификация
СпойлерИзображение Изображение Изображение


Добавлено after 5 minutes 47 seconds:
По справочнику :
питание 170-190В.
средний ток сегмента 25-40мкА.
импульсный ток сегмента 300-700мкА
Если рассчитывать сопротивление, то
Rср = 180/40 = 5М
Rимп = 180/700 = 270К


Это видимо при статике. А у меня панель работает в динамике. Ставил катодные резисторы 100к, сегменты светят тускло.
В общем поставил катодные резисторы 57к вместо 21к, посмотрим, сколько панель проживет.
Я за грустным, пыльным столом
Я синий как сейф в углу
От нечеткого света ламп
Под названием странным неон...
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение kollaider »

Какая тут может быть статика? 16 разрядов впараллель. 25 мка умножаешь на 16 и будет пиковый ток.
Я запускал эту панель. Использовал штатные ключи сначала потом сделал свою, практически по аналогии с штатной. Но изначально выбрал дохлый проц и проект заброшен на этапе простейших часов.
https://youtu.be/qjcSmz3Z9qg
Аватара пользователя
alr5000
Электрический кот
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 21:12:12
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение alr5000 »

Эхх... Интересный был-бы проект. Понравились десятые доли секунд в последнем разряде.
А оживить проект, не ? :))
Я за грустным, пыльным столом
Я синий как сейф в углу
От нечеткого света ламп
Под названием странным неон...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Attenyuator »

Здравствуйте. Вы не встречали открытого проекта часов на четырех лампах ИН-12 микроконтроллере atmega8 (tqfp корпус) и ds3231. Из функций - только время.
Аватара пользователя
voyna
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 10:31:31
Откуда: Бровары, UA

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение voyna »

Встречали сотни раз ...

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
надеюсь и ты его когда-то встретишь
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»