ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
ИВАНЫЧ956
Друг Кота
Сообщения: 13330
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Откуда: 26RUS

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение ИВАНЫЧ956 »

без кондера параллельного транзистору оптрона стрекот транса явно побольше.
Главное что "ПЫХ" не сделал советчики блин.
Реклама
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Килиманджаро »

grach,
Глянул из интереса пульсации для запитки разных ламповых каскадов.
1. Для входных каскадов коэффициент пульсации напряжения питания около 0,002%.
2. Для выхолных каскадов около 2%.

Да еще неизвестно как по воздуху оно еще наведется если вход например высокоомный.
Реклама
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение pavel2000 »

[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4132128#p4132128"]Главное что "ПЫХ" не сделал советчики блин.[/uquote]

А ты там как, нормально себя чувствуешь, после того как облегчился?

Ну, судя по тому что нагадил и сбежал, полагаю что нормально.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение moroz44 »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4132082#p4132082"]. Стал по детальке возвращать обратно - без кондера параллельного транзистору оптрона стрекот транса явно побольше. .[/uquote]
Этот конденсатор, замедляет , как-бы быстодействие ОС. Тоже по началу, когда блоки некоторые стрекотали при стабилизации, ставил конденсаторы паралельно оптике. И все норм. Но думаю это не совсем правильно. Доходило до 1мкф.
Ругаюсь матом.!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Килиманджаро »

Если хочется добиттся плавности заряда/разряда этого конденсатора то надо коллектор транзистора оптопары подключать к этому конденсатору ом через 100-500 чтобы не резко его разряжать.
Реклама
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

А скорость ОС влияет как то на подавление 100Гц помехи?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Реклама
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение moroz44 »

На пульсации , на выходе.в 100гц.
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4132828#p4132828"]На пульсации , на выходе.в 100гц.[/uquote]
Именно на них.
Ну так скорость ОС влияет или нет? Или мало влияет? Или они один хер где то пролезут.

Добавлено after 5 minutes 31 second:
И как оценить или измерить скорость ОС?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение moroz44 »

Совсем не уберёшь. Это не ККМ. Чем быстрее скорость ОС. тем меньше будут пульсации. Но и может возбуд самой ОС быть. От туда и шипение и треск в трансформаторе слышно. Она должна быть настроена. Эта ОС. И весь выход. Откуда берётся оная.
Если короче. То мало влияет. :).
Ставь по входу ИИП ККМ. И сведёшь к минимуму пульсации.
Либо очень большие конденсаторы по ёмкости. Их можно пихать, пока пульсации не устроят своей амплитудой.
Ругаюсь матом.!!!
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение pavel2000 »

А есть связь между полосой пропускания ООС и уменьшением пульсаций?

В моем понимании - ширина полосы ООС много больше (десятки раз) чем частота 100Гц, соответственно пульсации должны эффективно давиться.
Разве не так?
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

Стабилизация определенно влияет на пульсации 100Гц на выходе.

Это осциллограмма с выхода +345В, через закрытый вход.Щуп х1. На ЛАТРе сетевое понизил до 200В - и стабилизация уже не работала. Время осциллограммы увеличил - стало отчетливо видно 100Гц пульсации:
Изображение

а это уже с работающей стабилизацией. 100Гц можно разобрать, но пульсации уже не так выделяются.
Изображение

Но это замедлял ОС, в транзисторе оптрона кондер 900n. Завтра поставлю поменьше, сравню.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
StrangerIV
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение StrangerIV »

Всем добрый день.
Собрался повторить конструкцию. Хочу накормить от этого блока индукторную плавильную печь, которую реверснул с Алика и уже собрал по их схеме. Печь от компьютерного БП работает и даже плавит припой, но при попытке расплавить чего посерьезнее БП уходит в защиту.
Печь рассчитана на работу от напряжений до 48 В, поэтому стабилизация мне не нужна, а нужна только "мощА".
Схему взял из первого поста, оттуда же вытащил и как придумал модифицировал плату. Силовой транс намотал на сердечнике ETD49, под расчетную мощность 900 Вт. Вместо отдельного трансформатора питания ШИМ взял готовый модуль HLK-PM01 на 12В.
Победил ложную сработку защиты - рассчитал токовый резистор (у меня R8), после чего схема заработала... как-то косо и наполовину.
Во-первых, ШИМ выдает 100-110 кГц при тех же деталях, что и у автора, где четко указано - частота при этих номиналах 50 кГц.
Во-вторых, ШИМ жутко греется - накинул на него термоусадку, после минут 20 возни и замеров она сама обсела на платку.
И в-третьих, старый цифровой мультиметр, который исправно показывает напряжения, сопротивления и даже токи, на выходе блока вместо расчетных 36-40 В выдает "1,8... 5... 8... 3... 7..." - показания меняются каждый "тик" прибора.
Осциллограф (известный китаец DSO-138) на выходе какое-то напряжение видит, и до диодного полумоста видит 100-кГц практически синус, размахом порядка 35-40В (дополнительный делитель на щупе не дает замерить точно.)
Точную схему того, что собрал, перерисовал. Прошу сильно не пинать, теорию почитал, но про обвязку 3525 не всё понял, не все моменты из даташита смог разобрать. Помогите, пожалуйста, разобраться, какая обвязка нужна в моем случае в районе ног 1, 2, 9. На схеме одно, на плате другое, на другом рисунке платы третье.
Схема:
СпойлерИзображение
Плата:
СпойлерИзображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

StrangerIV На вот, обвязку, работает. То что в кружок обвёл - не ставь. Если без стабилизации делаешь - кондер поставь на 9 ногу, нарисовал.
Изображение
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
viktor.m.p
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:31:05

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение viktor.m.p »

Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов, по этому домотай первичную обмотку ТГР , с соотношением витков 2х1х1. После чего увелич напряжение питание SG 3525 до 24 вольт. В теме Сергей об этом писал. Точно не помню- гдето в районе 50 страницы.
aeniks
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение aeniks »

StrangerIV, не так давно я прошёл этот тернистый путь. В начале 346 страницы я разместил финальный вариант схемы БП на 1200 ватт. Разрабатывал его для использования в лабораторном источнике питания. Блок работает отлично на все свои ватты. Есть плавный пуск и заряд ёмкостей, стабилизация напряжения, защита по току, двухступенчитая система охлаждения, защита от перегрева мосфетов и диодов.
При ваших исходных данных я бы сделал следующее:
1. Разобрался бы с нагревом 3525, а именно с материалом кольца GDT, его проницаемостью и работоспособностью шим.
2. Убедился в достаточности запаса мощности полевиков.
3. Добавил в схему раскачки имиттерные повторители, это позволит вам не меняя напряжение питания быстро заряжать ключи.
Если надо, у меня есть разведенная плата шим с повторителями и защитой. Могу выложить.
Аватара пользователя
StrangerIV
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение StrangerIV »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4139006#p4139006"]StrangerIV На вот, обвязку, работает.[/uquote]
Спасибо, попробую. Четвертый (если не больше) вариант обвязки)
[uquote="viktor.m.p",url="/forum/viewtopic.php?p=4139156#p4139156"]Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов,[/uquote]
Почему? Они полностью открываться должны уже при 8 В. По даташиту.

з.ы. Частота тоже могла уплыть из-за неправильной обвязки?
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

И тогда уж пробуй частями запускать.
1. Собрал ШИМ, подключил 12В - ток потребления около платы около 15-20 мА.
2. Осцил на выходы повесил -смотришь импульсы.
3.Взял в руки резистор - дотронулся до ножки с защитой - генерация должна пропасть до перезапуска питания
4. Если не пропала - увеличь чуть кондер 470р.

Добавлено after 5 minutes 55 seconds:
[uquote="StrangerIV",url="/forum/viewtopic.php?p=4139264#p4139264"][uquote="viktor.m.p",url="/forum/viewtopic.php?p=4139156#p4139156"]Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов,[/uquote]
Почему? Они полностью открываться должны уже при 8 В. По даташиту.[/uquote]

Ток заряда затвора может быть маленький у схемы. При намотке ТГР 2х1х1 и увеличении напряжения питания, больше тока будет вливаться в затворы.

А про частоту - там два номинала за это отвечают, их и проверь. 16К и 1000р дают около 50кГц.

.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
[uquote="aeniks",url="/forum/viewtopic.php?p=4139252#p4139252"]на 1200 ватт.[/uquote]

Добавлено after 11 minutes:
aeniks, а ККМ ставишь в свой ИИП ? А то смотрел, коэфф.мощности около 0,65 у этого ИИП. И при мощности 1кВт уже много лишних ампер гоняется по схеме.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
aeniks
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение aeniks »

grach, приветствую, нет, не ставил. Это лабораторник с выходом до 60 вольт и 18А. Не вижу смысла. На максимум работать почти не будет.
А про перемотку Gdt при уже купленном StrangerIV ИБП на 12 вольт проще добавить повторители, ну и Gdt надо проверить. Похоже у него кольцо не то или витков мало.
Эксперименты с малым напряжением затворов может привести к волшебном дыму.
Я в своей схеме мотал GDT 2:1:1 и ставил повторители. Качает 8nf как нечего делать.
Аватара пользователя
StrangerIV
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение StrangerIV »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4139268#p4139268"]И тогда уж пробуй частями запускать.
1. Собрал ШИМ, подключил 12В - ток потребления около платы около 15-20 мА.
2. Осцил на выходы повесил -смотришь импульсы.
3.Взял в руки резистор - дотронулся до ножки с защитой - генерация должна пропасть до перезапуска питания
4. Если не пропала - увеличь чуть кондер 470р.

Ток заряда затвора может быть маленький у схемы. При намотке ТГР 2х1х1 и увеличении напряжения питания, больше тока будет вливаться в затворы.

А про частоту - там два номинала за это отвечают, их и проверь. 16К и 1000р дают около 50кГц.[/uquote]
Переделал схему, как grach присоветовал. Перемерял резисторы в частотнозадающей цепи, кондер померять нечем - тупо заменил.
Прицепил осциллограф, включил чисто ШИМ.
СпойлерИзображение
О, думаю, красота. Минуты не прошло, смотрю на экран:
СпойлерИзображение
Выключил, потрогал микросхему - успела нагреться градусов 50+.
Защита работает. Щупом осциллографа случайно ткнул на вход триггера - сработала, светик загорелся и генерация пропала.

ТГР, что ли, переделать? Намотан на сине-желтозеленом кольце (фото выше, один бок у кольца синий, остальные три поверхности желтозеленые) от дросселя компьютерного БП, "косичкой" из трех МГТФ, 14 витков. Неужели это он так выходы ШИМки нагружает? Проверил расчет по калькулятору, с первой страницы ссылка, так вообще 10 витков получается надо...
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

Импульсы без ТГР посмотри, просто на выходах.
10 витков мало, у меня обычно 30-35
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Ответить

Вернуться в «Питание»