ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13330
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Откуда: 26RUS

Сообщение ИВАНЫЧ956 »

без кондера параллельного транзистору оптрона стрекот транса явно побольше.
Главное что "ПЫХ" не сделал советчики блин.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Сообщение Килиманджаро »

grach,
Глянул из интереса пульсации для запитки разных ламповых каскадов.
1. Для входных каскадов коэффициент пульсации напряжения питания около 0,002%.
2. Для выхолных каскадов около 2%.

Да еще неизвестно как по воздуху оно еще наведется если вход например высокоомный.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Сообщение pavel2000 »

[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4132128#p4132128"]Главное что "ПЫХ" не сделал советчики блин.[/uquote]

А ты там как, нормально себя чувствуешь, после того как облегчился?

Ну, судя по тому что нагадил и сбежал, полагаю что нормально.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4132082#p4132082"]. Стал по детальке возвращать обратно - без кондера параллельного транзистору оптрона стрекот транса явно побольше. .[/uquote]
Этот конденсатор, замедляет , как-бы быстодействие ОС. Тоже по началу, когда блоки некоторые стрекотали при стабилизации, ставил конденсаторы паралельно оптике. И все норм. Но думаю это не совсем правильно. Доходило до 1мкф.
Ругаюсь матом.!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Сообщение Килиманджаро »

Если хочется добиттся плавности заряда/разряда этого конденсатора то надо коллектор транзистора оптопары подключать к этому конденсатору ом через 100-500 чтобы не резко его разряжать.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

А скорость ОС влияет как то на подавление 100Гц помехи?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

На пульсации , на выходе.в 100гц.
Ругаюсь матом.!!!
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4132828#p4132828"]На пульсации , на выходе.в 100гц.[/uquote]
Именно на них.
Ну так скорость ОС влияет или нет? Или мало влияет? Или они один хер где то пролезут.

Добавлено after 5 minutes 31 second:
И как оценить или измерить скорость ОС?
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Сообщение moroz44 »

Совсем не уберёшь. Это не ККМ. Чем быстрее скорость ОС. тем меньше будут пульсации. Но и может возбуд самой ОС быть. От туда и шипение и треск в трансформаторе слышно. Она должна быть настроена. Эта ОС. И весь выход. Откуда берётся оная.
Если короче. То мало влияет. :).
Ставь по входу ИИП ККМ. И сведёшь к минимуму пульсации.
Либо очень большие конденсаторы по ёмкости. Их можно пихать, пока пульсации не устроят своей амплитудой.
Ругаюсь матом.!!!
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Сообщение pavel2000 »

А есть связь между полосой пропускания ООС и уменьшением пульсаций?

В моем понимании - ширина полосы ООС много больше (десятки раз) чем частота 100Гц, соответственно пульсации должны эффективно давиться.
Разве не так?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

Стабилизация определенно влияет на пульсации 100Гц на выходе.

Это осциллограмма с выхода +345В, через закрытый вход.Щуп х1. На ЛАТРе сетевое понизил до 200В - и стабилизация уже не работала. Время осциллограммы увеличил - стало отчетливо видно 100Гц пульсации:
Изображение

а это уже с работающей стабилизацией. 100Гц можно разобрать, но пульсации уже не так выделяются.
Изображение

Но это замедлял ОС, в транзисторе оптрона кондер 900n. Завтра поставлю поменьше, сравню.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Сообщение StrangerIV »

Всем добрый день.
Собрался повторить конструкцию. Хочу накормить от этого блока индукторную плавильную печь, которую реверснул с Алика и уже собрал по их схеме. Печь от компьютерного БП работает и даже плавит припой, но при попытке расплавить чего посерьезнее БП уходит в защиту.
Печь рассчитана на работу от напряжений до 48 В, поэтому стабилизация мне не нужна, а нужна только "мощА".
Схему взял из первого поста, оттуда же вытащил и как придумал модифицировал плату. Силовой транс намотал на сердечнике ETD49, под расчетную мощность 900 Вт. Вместо отдельного трансформатора питания ШИМ взял готовый модуль HLK-PM01 на 12В.
Победил ложную сработку защиты - рассчитал токовый резистор (у меня R8), после чего схема заработала... как-то косо и наполовину.
Во-первых, ШИМ выдает 100-110 кГц при тех же деталях, что и у автора, где четко указано - частота при этих номиналах 50 кГц.
Во-вторых, ШИМ жутко греется - накинул на него термоусадку, после минут 20 возни и замеров она сама обсела на платку.
И в-третьих, старый цифровой мультиметр, который исправно показывает напряжения, сопротивления и даже токи, на выходе блока вместо расчетных 36-40 В выдает "1,8... 5... 8... 3... 7..." - показания меняются каждый "тик" прибора.
Осциллограф (известный китаец DSO-138) на выходе какое-то напряжение видит, и до диодного полумоста видит 100-кГц практически синус, размахом порядка 35-40В (дополнительный делитель на щупе не дает замерить точно.)
Точную схему того, что собрал, перерисовал. Прошу сильно не пинать, теорию почитал, но про обвязку 3525 не всё понял, не все моменты из даташита смог разобрать. Помогите, пожалуйста, разобраться, какая обвязка нужна в моем случае в районе ног 1, 2, 9. На схеме одно, на плате другое, на другом рисунке платы третье.
Схема:
СпойлерИзображение
Плата:
СпойлерИзображение Изображение Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

StrangerIV На вот, обвязку, работает. То что в кружок обвёл - не ставь. Если без стабилизации делаешь - кондер поставь на 9 ногу, нарисовал.
Изображение
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:31:05

Сообщение viktor.m.p »

Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов, по этому домотай первичную обмотку ТГР , с соотношением витков 2х1х1. После чего увелич напряжение питание SG 3525 до 24 вольт. В теме Сергей об этом писал. Точно не помню- гдето в районе 50 страницы.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

StrangerIV, не так давно я прошёл этот тернистый путь. В начале 346 страницы я разместил финальный вариант схемы БП на 1200 ватт. Разрабатывал его для использования в лабораторном источнике питания. Блок работает отлично на все свои ватты. Есть плавный пуск и заряд ёмкостей, стабилизация напряжения, защита по току, двухступенчитая система охлаждения, защита от перегрева мосфетов и диодов.
При ваших исходных данных я бы сделал следующее:
1. Разобрался бы с нагревом 3525, а именно с материалом кольца GDT, его проницаемостью и работоспособностью шим.
2. Убедился в достаточности запаса мощности полевиков.
3. Добавил в схему раскачки имиттерные повторители, это позволит вам не меняя напряжение питания быстро заряжать ключи.
Если надо, у меня есть разведенная плата шим с повторителями и защитой. Могу выложить.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Сообщение StrangerIV »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4139006#p4139006"]StrangerIV На вот, обвязку, работает.[/uquote]
Спасибо, попробую. Четвертый (если не больше) вариант обвязки)
[uquote="viktor.m.p",url="/forum/viewtopic.php?p=4139156#p4139156"]Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов,[/uquote]
Почему? Они полностью открываться должны уже при 8 В. По даташиту.

з.ы. Частота тоже могла уплыть из-за неправильной обвязки?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

И тогда уж пробуй частями запускать.
1. Собрал ШИМ, подключил 12В - ток потребления около платы около 15-20 мА.
2. Осцил на выходы повесил -смотришь импульсы.
3.Взял в руки резистор - дотронулся до ножки с защитой - генерация должна пропасть до перезапуска питания
4. Если не пропала - увеличь чуть кондер 470р.

Добавлено after 5 minutes 55 seconds:
[uquote="StrangerIV",url="/forum/viewtopic.php?p=4139264#p4139264"][uquote="viktor.m.p",url="/forum/viewtopic.php?p=4139156#p4139156"]Stranger IV IRFP 450 врядли раскачаеш 12 вольтами без драйверов,[/uquote]
Почему? Они полностью открываться должны уже при 8 В. По даташиту.[/uquote]

Ток заряда затвора может быть маленький у схемы. При намотке ТГР 2х1х1 и увеличении напряжения питания, больше тока будет вливаться в затворы.

А про частоту - там два номинала за это отвечают, их и проверь. 16К и 1000р дают около 50кГц.

.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
[uquote="aeniks",url="/forum/viewtopic.php?p=4139252#p4139252"]на 1200 ватт.[/uquote]

Добавлено after 11 minutes:
aeniks, а ККМ ставишь в свой ИИП ? А то смотрел, коэфф.мощности около 0,65 у этого ИИП. И при мощности 1кВт уже много лишних ампер гоняется по схеме.
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 16:12:14

Сообщение aeniks »

grach, приветствую, нет, не ставил. Это лабораторник с выходом до 60 вольт и 18А. Не вижу смысла. На максимум работать почти не будет.
А про перемотку Gdt при уже купленном StrangerIV ИБП на 12 вольт проще добавить повторители, ну и Gdt надо проверить. Похоже у него кольцо не то или витков мало.
Эксперименты с малым напряжением затворов может привести к волшебном дыму.
Я в своей схеме мотал GDT 2:1:1 и ставил повторители. Качает 8nf как нечего делать.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2019 17:04:28

Сообщение StrangerIV »

[uquote="grach",url="/forum/viewtopic.php?p=4139268#p4139268"]И тогда уж пробуй частями запускать.
1. Собрал ШИМ, подключил 12В - ток потребления около платы около 15-20 мА.
2. Осцил на выходы повесил -смотришь импульсы.
3.Взял в руки резистор - дотронулся до ножки с защитой - генерация должна пропасть до перезапуска питания
4. Если не пропала - увеличь чуть кондер 470р.

Ток заряда затвора может быть маленький у схемы. При намотке ТГР 2х1х1 и увеличении напряжения питания, больше тока будет вливаться в затворы.

А про частоту - там два номинала за это отвечают, их и проверь. 16К и 1000р дают около 50кГц.[/uquote]
Переделал схему, как grach присоветовал. Перемерял резисторы в частотнозадающей цепи, кондер померять нечем - тупо заменил.
Прицепил осциллограф, включил чисто ШИМ.
СпойлерИзображение
О, думаю, красота. Минуты не прошло, смотрю на экран:
СпойлерИзображение
Выключил, потрогал микросхему - успела нагреться градусов 50+.
Защита работает. Щупом осциллографа случайно ткнул на вход триггера - сработала, светик загорелся и генерация пропала.

ТГР, что ли, переделать? Намотан на сине-желтозеленом кольце (фото выше, один бок у кольца синий, остальные три поверхности желтозеленые) от дросселя компьютерного БП, "косичкой" из трех МГТФ, 14 витков. Неужели это он так выходы ШИМки нагружает? Проверил расчет по калькулятору, с первой страницы ссылка, так вообще 10 витков получается надо...
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Сообщение grach »

Импульсы без ТГР посмотри, просто на выходах.
10 витков мало, у меня обычно 30-35
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Ответить

Вернуться в «Питание»