ИИП для новичков продвинутых на SG3525

[grach]

Не усложняй, закопаешься. Я тоже по началу чет считал, пыхтел...

Потом пришел к следующему алгоритму:

1.Ставлю резюк в затвор, номинал из даташит, или больше ом на 15-20.
2. Ставлю переменник в паралелль затворному резистору, на 5кОм.
3. Кручу/верчу - смотрю на осцилограммы, чтобы выброс во время дедтайм был небольшой.
4. Ставлю резистор 1 Ом последовательно первичке ТГР - на нём контролирую ток через первичку. Он не должен превышать 400мА (это для SG3525)
5. То есть нужно добиться следующего:
а. красивый импульс на затворе, без выброса в дедтайм.
б. не превысить ток на выходах 3525
г. не сильно округлить фронты импульса на затворе.

6. Потом кладу бубенцы на эти манипуляции - и ставлю просто резюк, из даташит на транзистор.

[pavel2000]

ну вот, практическая методика, основанная на личном опыте. Это ценно, спасибо

Но вопрос:

> 2. Ставлю переменник в паралелль затворному резистору, на 5кОм.

Ну вот допустим возьмем даже побольше значение затворного резистора, 30 ом
Даже если параллельно подключить 1кОм, то суммарное получится 29Ом.

Как-то слабо влияет переменник, чтобы в пункте 5 что-то заметно было, разве нет?

[grach]

можно и меньше, его влияние при подстройке будет только на последних оборотах. Поставь на 500 Ом.

[pavel2000]

А, ты многооборотный берешь, тогда всё более понятно становится.

[aeniks]

pavel2000, мне эта статья показалась интересной.
http://storage.mstuca.ru/jspui/bitstrea ... inder1.pdf
Почти все и сразу!

[pavel2000]

Документ несомненно хорош, сохранил )
Концентрированный сборник знаний, ссылающийся в том числе на программы Старичка )

Но так, отчасти хохмы ради, процитирую:

Резистор RG уменьшает выбросы напряжения затвора, обусловленные наличием паразитных L и C элементов транзистора, также устраняет защелкивание драйверных схем [12, 13]. В работе [14] предлагается выбирать из соотношения: RG=0,33RвыхД. Более подробный расчет этого резистора приведен в [12]
Резистор RвыхД приводится в datasheet на драйверные микросхемы. Его величину можно оценить как: Ugmax/Iдр, где Ugmax – максимальное напряжение драйверной микросхемы на затворе; Iдр –максимальный ток драйвера.

Т.е. опять "эмпирическая формула", но хоть её источник указан...
Применительно к SG3525 - получается такое: RвыхД = 40В/0.5А = 80 ом ; RG = 80 * 0.33 = 26.4 Правда там драйвер напрямую затвор качает, а тут ТГР, что возможно внесет свои коррективы.
В любом случае - разница не на порядок...

Как-нибудь сяду, посчитаю теоретические времена открытия-закрытия и сравню с фактическими осциллограммами ,)

Спасибо.

[moroz44]

Ну вы блин даете, Как будто космический корабль собираете. Чет все считают и считают. Надо брать и делать.
Че там считать?

[pavel2000]

Ну одно другому не мешает, а разобраться в чем-то никогда не плохо, ИМХО.

Я вот на практике на сквозняк (не в этой схеме) наткнулся, не хочу повтора

[moroz44]

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4150677#p4150677"]наткнулся, не хочу повтора [/uquote]
Надо безопасное подключение использовать. И тогда будет всё в порядке. Что сквозняк что КЗ...

[pavel2000]

Не, ну ничего не рвануло, все было безопасно.
Но "осадочек остался" )

Кстати в одной из "китайских промышленных" схем (на SG3525) видел реализованную токовую защиту путем шунтирования ТГР защелкой на двух транзисторах.

VC1 на схеме - 12В, от дежурки либо от сети через гасящие элементы.

[Pavlines]

Всем привет!
Намотал ТГР на зеленом кольце от дросселя( проницаемость что-то типа 7000). Обмотки 3*100, больше не влезло. Получил сигал из в вложения.
По схеме: снаббер в первичке ТГРа убрал нафиг. Вместо него последовательно впаял резистор 3 Ом. Кто что скажет?

Добавлено after 1 hour 5 minutes 56 seconds:
Блок запустился, лампа не горит. Но есть НО.
На холостом ходу, Вместо расчетных 30В, на выходе 13.5В.
Напряжение в средней точке(между стоком и истоком) не равно половине питания. Диоды холодные, трансы холодные(ТГР и силовой), микруха чуть теплая, ключи греются(руку удержать можно, но ощутимо).

Тут сделаю отступление.
Ещё при первом включении на ХХ (с первой версией ТГР), пустил дым Резистор в снаббере силового транса (заменил).
Неужели ключам в тот раз поплохело?
Осциллограммы того конфига прикладываю.

[grach]

Отключи от сети. Попробуй проверить от ЛБП, или адаптера вольт на 15. В питании ШИМ, после выпрямителя подключай адаптер - смотри что на затворах ключей. Потом эти 15В можно подать вместо сетевого - ну и смотри что на ключах, выходах. Если схема мандит - то лучше без сетевого все проверки устрой.

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
[uquote="Pavlines",url="/forum/viewtopic.php?p=4167432#p4167432"]Обмотки 3*100, больше не влезло.[/uquote] Чет много. На ТГР мотают витков по 30. Посмотри на резисторе в первичке ТГР , какой там ток.

[Pavlines]

От 13В работает, от сети не работает. Проверял питание микрухи- 12В, линия.

Добавлено after 49 minutes 49 seconds:
Кажется разобрался. При отключении питания(когда снижается напряжение) сигнал приходит в норму.
Видимо все таки криво посчитал силовой трансформатор. От чего-то маленькая индуктивность.
https://youtu.be/Zw55no2yuOc

Добавлено after 6 hours 55 minutes 14 seconds:
Снял трансформатор, разобрал, посчитал проницаемость, пересчитал обмотки.
Вышло на 3витка в первичке больше и вместо фактических 5.6мГн, вышло 6.4мГн.
Но это при ферите n97, а у него проницаемость 2300, в то время как у меня мю вышло 2500(в программе нет похожих материалов). Выходит, что намотано +/- правильно.
Теряюсь в догадках, где ещё может быть косяк, что при повышении питающего напряжения сигнал скатывается в парашу?!

[grach]

Мож ТГР со 100 витками? Посчитай его в проге. Там витков по 30 должно быть.

[Pavlines]

Проблема в обратной связи. Фиг бы догадался. Уже начал стрелять наугад. Если отключить катод ТЛки- все работает(естественно что без стабилизации).

Добавлено after 7 hours 23 minutes 24 seconds:
Хрен там плавал. Отключение обратной связи только помогло чуть глубже копнуть. Искажения возникают не при подаче 220в, а при уменьшении заполнения ШИМ.
Осцылки на видео:
https://youtu.be/Ld6KNKtgMTw

[grach]

Нагрузка есть на выходе?

[Pavlines]

Из нагрузки только Резистор на 910 Ом.
Хмм. Криво просчитанный дроссель может так влиять?

[Телекот]

А ты не в курсе что выходной дроссель рассчитывают на минимальный ток? Чем меньше ток нагрузки и скважность ближе к 2 тем больше должна быть индуктивность дросселя.
У тебя для такого маленького тока нагрузки недостаточно индуктивность дросселя.
Для хорошей картинки нужно либо увеличивать ток нагрузки, либо увеличивать индуктивность.
Если объяснить по проще в дросселе ток начинает прерываться (разрывной ток).
Но рассчитывать дроссель на мизерный ток тоже не надо, он получится громадных размеров.

[grach]

[uquote="Pavlines",url="/forum/viewtopic.php?p=4170119#p4170119"]Из нагрузки только Резистор на 910 Ом.[/uquote]

Нагрузи нормально выход. И , судя по видео, у тя щупы режут амплитуду. Возьми щупы другой кратности, полка сверху/снизу не может прям такой ровной быть.

[Килиманджаро]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4170214#p4170214"]
А ты не в курсе что выходной дроссель рассчитывают на минимальный ток? Чем меньше ток нагрузки и скважность ближе к 2 тем больше должна быть индуктивность дросселя........[/uquote]
Скважность 2 это полпериода, грамотей. А вот стремление у бесконечности - это другое дело.
Можно и без дросселя вообще сделать но ток по ключам будет большой. А пульсации именно выходного тока зависят как от величины дросселя так и от величины выходного конденсатора.
Есть минимально необходимая величина индуктивности для безразрывного тока (после выпрямителя) при минимальном заполнении - и нехрен лишнее мотать на дросселе.