Электроника становится скучной.

[FAKIR]

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8&start=60

У нас один самый крутой микроконтроллерщик решил сделать простой догчейзер, но получился очень сложный...

Не удалось... А на простых и доступных деталях всё решается просто и понятно.

Никакой мост на ультросовременных микросхемах ничего не прибавит к ультразвуковому давлению излучателя, который и так работает в полную силу.

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160741#p4160741"]

а на поверку она оказалась совершенно беспонтовой и без всякого понимания как решается обсуждаемая задача.

И снова же разговор о р-любителях, а не о профи, которые сидят в КБ!

Радиолюбитель иногда и не понимает до конца физику работы, предпологает только, но экспериментами добивается прекрасной работы схемы.

А вы всё время скатываетесь на профессиональный жаргон на р-любительском форуме.

Есть же форумы и для профи, хотя у вас нет даже ни одной статьи... [/uquote]
Статьи о которых ты ведешь речь пишут графоманы. На самом деле существо этих статей может быть изложено в одном абзаце одного сообщения.
То, о чем я написал, к КБ и профессионалам никакого отношения не имеет.
Ты просто пытаешься из современной молодежи сделать безмозглых экспериментаторов уровня уличных "подрывников" набитых селитрой взрывпакетов.
Ни уму, ни сердцу.
Это никакие не любители.
Радиолюбительство начинается с КНИЖЕК, а не с паяльника.
А то плачешь о потерянном поколении, а пропагандируешь какую то тупую хрень для слабых умом.

[Transformer-V]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160746#p4160746"]"Путём мучительных усилий получает неосознанный положительный результат". (С) мой друг, радиолюбитель, прекрасно понимающий физику работы, вместе с математикой.[/uquote]
Меня больше веселят любители симуляторов, где переходя на практику их поделие не работает. Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.

[FAKIR]

Меня больше веселят любители симуляторов, где переходя на практику их поделие не работает. Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.

Или одним корпусом логики серии 561...

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160754#p4160754"]Никакой мост на ультросовременных микросхемах ничего не прибавит к ультразвуковому давлению излучателя, который и так работает в полную силу.[/uquote]
Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала. Ты просто не в курсе. А паче не в состоянии прочесть англоязычную документацию на пяти страницах.
Там даже английский знать толком не надо. Есть гуглопереводчик.

[Martian]

Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.

Ну я часто так делаю. У меня под рукой всегда валяется отладка. А вот транзистор чтоб использовать, мне надо открыть каталог своего склада, внести запись что взял его на опыты, найти в коробке (у меня большой склад), посмотреть даташит на него, если это не из тех, которые более-менее помню... а отладка - воткнул в усб, "пять минут", готово. Скорость. И транзистор или какая-то древнейшая 561 целы.
Ну, если конечно, логика использования сравнима.

[FAKIR]

Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.

Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне...

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160758#p4160758"][uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160746#p4160746"]"Путём мучительных усилий получает неосознанный положительный результат". (С) мой друг, радиолюбитель, прекрасно понимающий физику работы, вместе с математикой.[/uquote]
Меня больше веселят любители симуляторов, где переходя на практику их поделие не работает. Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.[/uquote]
Известно, что веселит дурака...
Если схема работает в симуляторе, но не работает в физике, значит модель схемы была сделана с ошибками. Тем более, нужно разобраться в чем ошибка.
Основными ошибками являются непонимание паразитных параметров схемы и наивное использование элементов схемы в симуляторе без указания всех параметров элемента. Симулятором нужно уметь пользоваться, а не вещать лютую пургу про ошибки в FPU, ни бельмес ничего не понимая в математике симуляторов.

[kip96]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160727#p4160727"][uquote="kip96",url="/forum/viewtopic.php?p=4160719#p4160719"]И да, любители контроллеров и плис ов, что будете делать, когда закроют Россию, и достать какой нибудь CD4017, не говоря уже о пик, авр или стм будет не возможно?[/uquote]Это фантастика, но даже если такое предположить, то: а) у нас уже давно выпускаются всякие мк, и некоторые даже огого. Хромает поддержка на все лапы, ценник не ахти, но всё-таки есть. б) не так сложно отреагировать на подобное налаживанием массового выпуска своих. Это лишь вопрос денег и времени.
И контрабанда. Законно, не законно, но контрабанда тоже решение.
А так, конечно, я бы как минимум заменил "когда" на "если".[/uquote]
Раньше я думал, что переодетый в бабу мужик выступает на олимпиаде в женской категории , или министр обороны- педераст - это фантастика. А жизнь о как развернула. Так щта всё вполне могет быть

[Transformer-V]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160761#p4160761"]Или одним корпусом логики серии 561... [/uquote]
Вот вот)

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160773#p4160773"]Известно, что веселит дурака... Мык = Пык = Пук = Пик.[/uquote]

Мне твое блеяние не интересно.

[SALEXUS]

Радиолюбитель иногда и не понимает до конца физику работы, предпологает только, но экспериментами добивается прекрасной работы схемы оригинальными решениями..

Путём мучительных усилий получает неосознанный положительный результат"

из современной молодежи сделать безмозглых экспериментаторов уровня уличных "подрывников" набитых селитрой взрывпакетов.

Уважаемые коллеги, а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего, Тесла тот наоборот был намного умнее, но в миру как бы приравнены.

[FAKIR]

представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.

А для раскачки уз излучателя нужно иметь - 80В... DC-DC и пошло поехало.

А дроссельная нагрузка транзистора сразу решает этот вопрос элементарно.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:

а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего,

У КРАМА свои понятия...

Есть же анекдот, что Эдисона сегодня не возьмут в нии ...

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160770#p4160770"]

Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.

Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне... [/uquote]
Ты что несешь? Какой DCDC? Какие еще понты? Восьмивыводной корпус с одним блокировочным конденсатором прекрасно раскачивает пьез с резонансным дросселем, либо просто пьез на своем резонансе. Причем в мостовом включении. То есть с самым эффективным использованием источника питания.

[FAKIR]

с резонансным дросселем,

Тогда 1211еу1, котрую я использую, чем хуже?

Там на выходе мощный драйвер, если нужно.

Давно этот вопрос решён.

[КРАМ]

[uquote="SALEXUS",url="/forum/viewtopic.php?p=4160778#p4160778"]Уважаемые коллеги, а как же Эдисон? Он же сам ничего не знал.
Был "безмозглым экспериментатором" и ничего, Тесла тот наоборот был намного умнее, но в миру как бы приравнены.[/uquote]
Так и будем находится на уровне Эдисона? Неужели непонятно, что Эдисон был сыном своего времени, когда можно было изобретать велосипед. Много физических законов и теорий ассоциируется с Эдисоном?

[Martian]

kip96, ну, тут не поспоришь ))

А я рискнул прочесть начало ветки )
Вообще-то, современные дети довольно-таки живо интересуются мультивибраторами, простейшими программками, и так далее. Это я убедился совсем недавно, на собственном опыте, пытаясь обучить. И когда у них моргает светодиодик, собственноручно припаянный, или их программа начинает "отвечать" на "вопросы" по ихнему же алгоритму - это вызывает живейший интерес и море восторга. К сожалению, поддержание этого интереса и дальнейшее развитие очень сложно.
Так что, дело не в детях. Дело во взрослых, которые считают, что детям это полезно, а это нет, это интересно, а это бестолково... Большинство взрослых даже не задумывается о том, что общение с детьми достаточно сложно, и требует педагогических навыков.

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
Самое печальное, что скучным становится всё, с возрастом. Ну, по крайней мере, мне.

[kip96]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160785#p4160785"][uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160770#p4160770"]

Эти ультрасовременные микросхемы появились примерно 20 лет назад и представляют из себя просто усилитель или сдвоенный усилитель импульсного сигнала.

Я только что дал решение такой схемы нашим любителем микроконтроллеров... Дал ссылку даже.

ДС-ДС и много чего, схема получается сложной, но преимуществ перед простым решением не имеет.

Зачем же тогда городить такие сложности?

Только ради понтов - всё на самом современном уровне... [/uquote]
Ты что несешь? Какой DCDC? Какие еще понты? Восьмивыводной корпус с одним блокировочным конденсатором прекрасно раскачивает пьез с резонансным дросселем, либо просто пьез на своем резонансе. Причем в мостовом включении. То есть с самым эффективным использованием источника питания.[/uquote]
Тут ключевое слово - дроселем. А 8 выводов там нахер не нать, там трёх хватит. А вот просто пьез на своём резонансе это интересно. ссыль кинь, поугадываю англицкие буквы. Если там проосто мост, можещшь не кидать, с этим легко справится какая нибудь хх232

[Transformer-V]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160789#p4160789"][
Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
Самое печальное, что скучным становится всё, с возрастом. Ну, по крайней мере, мне.[/uquote]
Скучно становится тогда, когда хобби перерастает в работу и бизнес, бывает даже до ненависти.

[КРАМ]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4160786#p4160786"]

с резонансным дросселем,

Тогда 1211еу1, котрую я использую, чем хуже?

Там на выходе мощный драйвер, если нужно.

Давно этот вопрос решён.[/uquote]
Хуже хотя бы тем, что выходной ток минимум в 4 раза меньше, а максимальное напряжение меньше в 1,5 раза.
Что касается встроенного генератора, то на МК можно элементарно сформировать любой звуковой паттерн, что и будет смыслом этой разработки, а не тупой примитивный меандр.
Такшта два корпуса SO8 практически без всякого навеса решат задачу эффективно и компактно.
А кроме того, дадут шанс подумать самому, а не содрать формулу и схему с даташита.

[HariusHek]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4160765#p4160765"]

Или любители МК где используют МК там, где можно обойтись тремя транзисторами.

Ну я часто так делаю. У меня под рукой всегда валяется отладка. А вот транзистор чтоб использовать, мне надо открыть каталог своего склада, внести запись что взял его на опыты, найти в коробке (у меня большой склад), посмотреть даташит на него, если это не из тех, которые более-менее помню... а отладка - воткнул в усб, "пять минут", готово. Скорость. И транзистор или какая-то древнейшая 561 целы.
Ну, если конечно, логика использования сравнима.[/uquote] В этом-то и проблема.
Схему автоматического регулирования температуры в помещении можно спокойно осуществить на транзисторах. Хотя бы исходя из того, что прогрев большого объёма воздуха принципиально явление инерционное. Ещё и зависит от множества факторов, как то: теплоизоляция и начальная температура воздуха и поверхностей, распределение и направление воздушных потоков в помещении, расположение датчиков температуры и многого-многого другого.
Ни какая цифровая херня не обеспечит равномерную температуру жилой комнаты с точностью даже в 1 градус Цельсия по всему объёму этой отдельной комнаты. Потребуется монтаж десятков бесшумных вентиляторов и пары десятков датчиков температуры. Так что отдавать десятки тысяч за установку каких-то суперкомпьютерных регуляторов температуры - пустая трата денег.