Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

https://aliexpress.ru/item/1005002565441317.html
Взял который на 4 кВт. Подключил мультиметр на напряжение, кручу ручку - без толку. Всегда 220. Если подключать через этот прибор нагрузку (например, чайник), то силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же? У меня true RMS.

Ведь симистор должен срезать часть волны, и эффективное напряжение должно уменьшаться, так?
кот кеша
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение кот кеша »

А вы попробуйте подключить маломощьную нагрузку
например лампочку
если будет регулировать то можно и не заморачиватся
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение 1en2 »

romserg писал(а): У меня true RMS.
подделка......)))))
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

Почему?
Мне всё-таки хочется регулировки напряжения добиться.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же?
Если это так, то меняется сопротивление чайника: по закону Ома U = IR А если Вы меряете напряжение без чайника, то сопротивление вольтметра - несколько МОМ, а параллельно симистору подключен красный конденсатор, номинал не вижу. Посчитайте его сопротивление на частоте 50 Гц, оно будет гораздо меньше мегаома. Подключите нагрузку, как тут уже советовали. Лампу накаливания, например. 15 Вт от холодильника подойдёт, заодно будет индикатором.
Нет ничего практичнее хорошей теории
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение 1en2 »

romserg писал(а):Почему?
если на чайнике регулируется ток, а сопротивление чайника при этом практически не изменяется, то должно изменяться и напряжение, что видно даже стрелочным прибором......поэтому ваш, как вам кажется, "true RMS" просто ненаучная фантастика...)))
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение Света »

Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение 1en2 »

Света писал(а):Вы подключите осциллограф
как бы не самый распространённый прибор в большинстве домохозяйств....))))..(+техника безопасности)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение gsmart »

Симисторный регулятор не регулирует напряжение от слова совсем, это ШИМ регулятор мощности, который прерывает синусоиду 220V, выдавая на выходе набор периодичных импульсов определённой частоты и скважности, при этом амплитуда сигнала будет оставаться прежней, именно поэтому такие устройства неправильно называть регуляторами напряжения.
Как пример, форма сигнала на выходе регулятора мощности: А – 100%, В – 50%, С – 25%
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение korob »

gsmart писал(а): это ШИМ регулятор мощности
Неа... :?
Это ФИМ регулятор (Фазово-Импульсная Модуляция). :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=4162944#p4162944"]Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)[/uquote]
Я так и хотел, но у меня только китайский dso138, там больше 50 В пикового нельзя подавать. Сейчас пытаюсь разобраться в щупах с делителями, не подскажете, как спаять 1:10? В "интернетах" куча непонятной информации, хотелось бы услышать от опытных...

Вообще я подозреваю, что симистор режет полуволну ДО пика, а "true RMS" действительно не true и просто пересчитывает пиковое...
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение 1en2 »

вам лампочки не достаточно ????....а импульсы gsmart нарисовал....
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

А что лампочка покажет? Напряжение?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение Света »

Лампочка покажет, работает ли этот регулятор мощности и, примерно, в каких пределах регулирует.
Ну а что там на выходе, если очень интересно, я сказала, что делать.
Ну или можете поискать или придумать измеритель мощности (счётчик электроэнергии) :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

Света, так работает, я же на чайнике проверял через амперметр, да и по самому чайнику понятно было: то кипит, то затихает.
А по выходу - как сделаю делительный щуп для осцилла, так проверю обязательно.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение mickbell »

Чайник менее информативен, чем лампочка, Света права. Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.
Последний раз редактировалось mickbell Ср янв 19, 2022 15:59:25, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4164130#p4164130"]Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.[/uquote]
Это почему же? Амперметр измеряет эффективную силу переменного тока, протекающую через нагрузку. Разве не так?

Добавлено after 5 minutes 49 seconds:
Кстати, я делал ещё так: на выход регулятора подключать диодный мост и параллельно конденсатор 330 мкФ. И мерил постоянное напряжение на конденсаторе - так оно так выше 220 росло. А раз конденсатор заряжается до пикового напряжения - значит, пиковое и остаётся как в розетке.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение mickbell »

Это надо спрашивать того китайца, что его делал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение romserg »

В общем, измерил напряжение под нагрузкой (всё тот же чайник) - напряжение регулируется!
Начинаю примерно понимать, почему так. Если схема этого регулятора примерно такая:
СпойлерИзображение
,
то последовательно подключённый вольтметр - это ещё одно сопротивление для конденсатора С1. И оно равно 10 МОм. :shock:
А значит, конденсатору не суждено зарядиться до порога открытия динистора DN1, и ток через симистор не пойдёт. И не будет срезаться часть волны. И не будет уменьшения Uэфф.

Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Сообщение Vasilii »

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4164908#p4164908"]Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?[/uquote]
Или нет.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Ответить

Вернуться в «Практика»