Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

https://aliexpress.ru/item/1005002565441317.html
Взял который на 4 кВт. Подключил мультиметр на напряжение, кручу ручку - без толку. Всегда 220. Если подключать через этот прибор нагрузку (например, чайник), то силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же? У меня true RMS.

Ведь симистор должен срезать часть волны, и эффективное напряжение должно уменьшаться, так?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

А вы попробуйте подключить маломощьную нагрузку
например лампочку
если будет регулировать то можно и не заморачиватся
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

romserg писал(а): У меня true RMS.
подделка......)))))
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

Почему?
Мне всё-таки хочется регулировки напряжения добиться.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же?
Если это так, то меняется сопротивление чайника: по закону Ома U = IR А если Вы меряете напряжение без чайника, то сопротивление вольтметра - несколько МОМ, а параллельно симистору подключен красный конденсатор, номинал не вижу. Посчитайте его сопротивление на частоте 50 Гц, оно будет гораздо меньше мегаома. Подключите нагрузку, как тут уже советовали. Лампу накаливания, например. 15 Вт от холодильника подойдёт, заодно будет индикатором.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

romserg писал(а):Почему?
если на чайнике регулируется ток, а сопротивление чайника при этом практически не изменяется, то должно изменяться и напряжение, что видно даже стрелочным прибором......поэтому ваш, как вам кажется, "true RMS" просто ненаучная фантастика...)))
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

Света писал(а):Вы подключите осциллограф
как бы не самый распространённый прибор в большинстве домохозяйств....))))..(+техника безопасности)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Симисторный регулятор не регулирует напряжение от слова совсем, это ШИМ регулятор мощности, который прерывает синусоиду 220V, выдавая на выходе набор периодичных импульсов определённой частоты и скважности, при этом амплитуда сигнала будет оставаться прежней, именно поэтому такие устройства неправильно называть регуляторами напряжения.
Как пример, форма сигнала на выходе регулятора мощности: А – 100%, В – 50%, С – 25%
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

gsmart писал(а): это ШИМ регулятор мощности
Неа... :?
Это ФИМ регулятор (Фазово-Импульсная Модуляция). :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=4162944#p4162944"]Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)[/uquote]
Я так и хотел, но у меня только китайский dso138, там больше 50 В пикового нельзя подавать. Сейчас пытаюсь разобраться в щупах с делителями, не подскажете, как спаять 1:10? В "интернетах" куча непонятной информации, хотелось бы услышать от опытных...

Вообще я подозреваю, что симистор режет полуволну ДО пика, а "true RMS" действительно не true и просто пересчитывает пиковое...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

вам лампочки не достаточно ????....а импульсы gsmart нарисовал....
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

А что лампочка покажет? Напряжение?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Лампочка покажет, работает ли этот регулятор мощности и, примерно, в каких пределах регулирует.
Ну а что там на выходе, если очень интересно, я сказала, что делать.
Ну или можете поискать или придумать измеритель мощности (счётчик электроэнергии) :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

Света, так работает, я же на чайнике проверял через амперметр, да и по самому чайнику понятно было: то кипит, то затихает.
А по выходу - как сделаю делительный щуп для осцилла, так проверю обязательно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Чайник менее информативен, чем лампочка, Света права. Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.
Последний раз редактировалось mickbell Ср янв 19, 2022 15:59:25, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4164130#p4164130"]Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.[/uquote]
Это почему же? Амперметр измеряет эффективную силу переменного тока, протекающую через нагрузку. Разве не так?

Добавлено after 5 minutes 49 seconds:
Кстати, я делал ещё так: на выход регулятора подключать диодный мост и параллельно конденсатор 330 мкФ. И мерил постоянное напряжение на конденсаторе - так оно так выше 220 росло. А раз конденсатор заряжается до пикового напряжения - значит, пиковое и остаётся как в розетке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это надо спрашивать того китайца, что его делал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

В общем, измерил напряжение под нагрузкой (всё тот же чайник) - напряжение регулируется!
Начинаю примерно понимать, почему так. Если схема этого регулятора примерно такая:
СпойлерИзображение
,
то последовательно подключённый вольтметр - это ещё одно сопротивление для конденсатора С1. И оно равно 10 МОм. :shock:
А значит, конденсатору не суждено зарядиться до порога открытия динистора DN1, и ток через симистор не пойдёт. И не будет срезаться часть волны. И не будет уменьшения Uэфф.

Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4164908#p4164908"]Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?[/uquote]
Или нет.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Ответить

Вернуться в «Практика»