паразитный засвет сегментов мощного индикатора

[Alek_von_German]

1en2, неправильная? Не спорю! Но вот дело-то вовсе даже не в транзисторах управляющих анодом ( в даном случае можно считать, что анод подключен к плюсу питания).

[1en2]

измерь утечки в улн.....при отключённом катоде индикатора сегмент хоть не горит ?...)...может, какой диод в улн с утечкой при напряжении ? (АлександрЛ советовал на + посадить 10ю)

[akl]

[uquote="Alek_von_German",url="/forum/viewtopic.php?p=4174506#p4174506"]...Засвет почти полностью пропадает когда выход ULN2803 подтягиваю на плюс (на схеме он самый верхний). Может ли быть такое, что транзисторы в ULN не полностью закрываются? Или может быть есть другое объяснение такого поведения?[/uquote]

Спойлер

Думаю, что так и будет.

Спойлер

Вы же нашли решение, установив резистор. Я бы его номинал сделал порядка 200...300 ом, чтобы катод-сегмент был под более высоким потенциалом. Конечно, потребление вырастет, но ведь и индикация 2 с гаком дюйма того стоит.

[mickbell]

[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=4174587#p4174587"]Вы же нашли решение, установив резистор.[/uquote]Видимо, хочет причину найти. Похвальное желание.

[Alek_von_German]

akl, мне кажется, что в конкретно моей микросхеме эти показатели превышают паспортные значения. Ведь, что интересно, собирал несколько устройств с похожей схемой включения, везде стояли uln, и засвета нигде не замечено ни в статике, ни в динамике.
Неужели этот мизерный ток в 50мкА может открыть четыре последовательно включенных диода в сегменте?
mickbell, Да, вы совершенно правы, мне интереснее разобраться в причине, а вот решение уже само найдётся.

[Martin76]

Красный светодиод, даже самый ультраяркий, трудно микроамперами засветить. Что то явно течет с куда большим током, например УЛНка. Придется пробовать менять, чтобы несуществующие чудеса раньше времени не обсуждать. При нуле на ее входах не будут светиться никакие светодиоды, ни красные, ни изумрудные, ни белые, это из личного опыта, много по подобной схеме переделано.

[musor]

нет там никаких чудес все это извесно с времен многоразрядныхВЛИ на динамике без подтяжки и запирающего едет не толка паразитная засветка но и быстрая деградация индикатора... составляющих кстати там аж 2(кому действително надо изучить причину надо копнут тему)
в те времена про это все инженеры знали, но некоторые просто забивали болт умыщлено -вспомните часы из СТАРТ набора где все подтяжки шли лесом...зато деталей менше ...
с переходом на св-диоды и повление ЕГЭ нутого не озабочено изучением теори поколения и всяких набороф ардуинок проблема выросла в полный рост ибо
если теорию ардуино иде они по диагонали могут почитатиь(иначе джаже протой скеч не написать) а вапаратные проблемы сопряжения модуля диодоф с ардохой никто вникать не хосет ...
этому и появление модулей индюка\клавы на чипах ТМ16хх - програмерам можно ваще не думать об апаратной части

[Alek_von_German]

Так, в общем замерял я падения на резисторах катодных. В зависимости сколько сегментов включено напряжение падает на резисторах от 58мВ (на резисторах не включенных сегментов естественно) до 270мВ. При этом решил проверить напряжение между плюсом питания и выходом ULN, оно составило 6,7В, что является чуть более половины питания схемы (12В), сдул микросхему и вместо нее подсовывал другие из разных партий- эффекта 0.

[musor]

так проверяющий все практикой будет 100500раз наступая на теже граби получать 100500раз палкой по лбу ... это для тупых-судба...
почему никто не хочет учится на чужих примерах и изучить тот опыт и теорию которую уже набиф шишки написали 40лет взад...

[Martian]

ну так пояснили бы, вместо очередного раза хаять ЕГЭ (что ж всех на нём так заклинило, хоть бы попробовали сдать сначала...)

[musor]

вся беда ЕГЭнутого образования оно отучает людей думать и на карню хоронит сам принцип аналитического подхода который многия лета взад предложили великие математики и физики...и на этом держалас вся мировая наука....
при нынешнем подходе...я не хочу тупо тыкатьносом в то что можно прочитать и pexbnm но важно принять и простить а к этому мало кто из них готофы ибо это равносилно тому что признать

"мы не знаем ничего -то чему нас учили фуфло то чо зазубрено для тестоф напрактике оно нехуя работает! и ваше я лох тупой "
все чему я за 10лет научился тыкать палцем в смартфон выбирая вариант А/B|C|D
даже не понимая о чем ваше речь там шла ...

[Martian]

Я могу лишь три вывода сделать:
1) Вы не знаете, что такое ЕГЭ, просто услышали, что там варианты выбора (это неправда) и это плохо (ну ещё бы, в наше же время всё было лучше) и теперь повторяете.
2) Вы не сможете сдать ЕГЭ.
3) Вы не хотите рассказать или не знаете, почему происходит засветка.

В принципе, первые два пофиг, как я понимаю, Вас не переубедить да и не надо и оффтоп.
Но с намбэ 3 как?

[musor]

ответ уже по сути дан ВЫШЕ но чтоб его понять Егэшного уровня мало
насчет тестоф по ЕГЭшной системе я будучи на должности вынужден был тестировать людей имено так..... к сожалению я прекрасно видел что 70% сдавших тест на 4и 5 не хрена в вапросе не секут и любого доп вапроса достаточно чтобы поставить незачет.......я считал и продолжаю щитать что навязаная нам пиндосами система образования ущербна и полностью сливает той что была в СССР!

[Alek_von_German]

musor, Разговор идет о СВЕТОДИОДНЫХ индикаторах работающих в СТАТИКЕ подключенные к ULN2803! Где Вы увидели ВЛИ? Про ВЛИ я и так знаю, я на них несколько видов часов сделал. Речь идет о совсем другом!

[Martian]

musor, я закончил обучение при СССР. Вероятно, в каких-то особенно неудачных школах, так как не принял бы на работу не то что 70%, а 90% одноклассников. пиндосная система образования - это какая? Это, случаем, не курс физики от Фейнмана?
И не могли Вы видеть 4 и 5, ЕГЭ не так устроено.
Всё больше склоняюсь к тому, что кое-кто не хочет признать, что мир меняется, и система образования тоже. Цепляться за старые пережитки неумно, а оскорблять новые, не разбираясь в них - глупо. Кстати, при Вашем любимом СССР было время, когда вся ента кибернетика считалась лженаукой, образование было платным, а изобретение транзистора - незамеченным. И, в любом случае, объём знаний был относительно не велик.

Alek_von_German, странно, конечно. Посмотрел схему ключа, и никаких идей, кроме как подцепить вместо индикатора обычный светодиод не приходит в голову, нет причин для засветки в статике, кроме как утечки по плате самого индикатора...
К сожалению, musor тайну раскрыть не хочет...

[mickbell]

Китайский ULN с повышенной утечкой - исключаем?

[Martian]

Дык ТС говорит об эксперименте с микросхемами из разных партий, результат тот же.
Я бы всё-же глянул ещё вход. Может там чего прилетает здоровое нездоровое?

[Alek_von_German]

mickbell, Не думаю. Резисторы подтягивающие катоды к плюсу полностью устранили эффект засветки.
Но, решил я, значит-са включить перебор цифер 0-9, так вот, всё работает но когда доходит до 8 то она раза в два становится тусклее, а далее нормальная за ней 9. Т.е., когда все сегменты включены-то яркость падает вдвое. Ищу огрехи на плате, пока безрезультатно.

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Martian, Ага, я тоже думал о входах, для этого переподключил эту гадость к ардуине, та самая хрень. И на счет разных партий- это сомнительно, хоть и покупалось всё это с интервалом большим, но всё же в одном магазине, а они оригиналами никогда не торговали. Так, что скорее и партия одна.

[1en2]

Подключил к выходу улн2803(дип) 1К0, подал 12 В, на резисторе закрытой микросхемы падает 0,0 мВ по мультиметру

[Alek_von_German]

C восьмерками разобрался. Общий минус отвалился.