Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

я выше кинул ссылку на pll за 250р.
но там прийдется сделать или купить i2c интерфейсик к компу, напр на I2C_TINY_USB (на attiny2313) или любой другой. ардуину напр любую.
Аватара пользователя
Diskovod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Diskovod »

[uquote="sund",url="/forum/viewtopic.php?p=4178355#p4178355"]Посмотрел "недорогие" PLL-генераторы на АЛИ-ЭКСПЕЕСС - примерно по цене пол-рации СИБИ-шной будут))):
https://aliexpress.ru/popular/Pll-signal-generator.html

Может, сверху схемы можно вообще ничего не менять?
Или я что-то про PLL не понял?

И еще: в фильтре обмотки в трансформаторе соединены друг с другом и "под напряжением" от контакта 6 микросхемы. Так и должно быть?[/uquote]

Афигеть!! Я про цены... Нее это совсем не то. Еле нашёл вот здесь https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=280

По второму вопросу: да, возможно ошибся, срисовал с другой ТА8164 почти аналога. А глянул даташит на 2003 там обмотки похоже надо на - питания подключать.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Попутали генераторы с синтезаторами. Микросхемы PLL (ФАПЧ) синтезаторов вообще копеечные и подразумевают управление внешним гетеродином. Si это скорее DSPLL у нее пЕтли внутри, а на выходе прямоугольник, как и положено тактовым генераторам, что однако не мешает подавать его на смесители, гармоник, правда, будет по-более.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Diskovod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Diskovod »

Ну или чуть Подороже
Сразу для приёма и передачи.
http://content.foto.mail.ru/mail/alpion ... o/s-75.JPG
Усё остальное есть в гугле.
Loyso Pondohva
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2020 22:09:02

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Loyso Pondohva »

Мяу! Прочитал тут про чудо-модуль на si5351a - синтезатор частоты до 200 MГц, управляемый по I2C. Про него уйма всего в инете. А вот то, что выдает он меандр, а не синус, как-то замалчивается...

Но я так и не понял два момента.

1. Можно ли его использовать в качестве гетеродина (например, внешнего для TDA7000 - только что собрал приемник на нем и очень рад)? По идее меандр у него на выходе не должен быть критичен, так как ПЧ фильтруется.

2. Можно ли его использовать для FM передатчика? Нашел один пост про то, что кварц на 25 МГц на нем лучше заменить на 10 МГц (что, естественно, даст диапазон до 70-80 МГц а не до 200 МГц). И этот кварц вполне себе раскачивается варикапной сборкой до нужной девиации частоты на выходе.

Но ведь нужно какой-то фильтр от высших гармоник, и этот фильтр должен отрезать совсем разные частоты, в зависимости от перестраеваемой частоты генератора. Это вообще делается как-нибудь разумно?

Видел ли кто-нибудь работающие проекты с этим модулем по п 1. и п 2. Не генераторы частот (их куча) - а приемники и передатчики?

Киньте ссылочки на эту тему, если кто видел.

Всем спасибо!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

имхо 1.да 2.да
в стародавние времена делал на другом pll синтезаторе (со встроенным контроллером дисплея и клавиатуры, могу глянуть название)
там тож был скорее меандр, фильтровал обычным колебательным контуром на основную частоту для приемника чтоб завалить фронты
(приемник был прямого преобразования с 2хдиодным смесителем), работало вполне норм.
c передатчиками вообще не вижу проблем там обычно C-D усилители и пофиг меандр или синус в самом начале :)
там только будет ограничение на глубину модуляции и нижнюю частоту модулирующего сигнала при симуляции nfm, фактически будет только pm (фазовая м.) но для голосовой связи это ж неважно.

зы но если зачемто хочется именно синус то есть dds AD9834 итп. они дороже но не в большие разы.
Аватара пользователя
Stratosfera
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2021 05:21:23
Откуда: планета Земля

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Stratosfera »

Всем добрый день) Есть рация ICOM IC - F2000 с максимальной мощностью передатчика 4 Вт, так вот недавно замерял максимальную мощность на приборе RS-40 (с точностью измерения мощности у этого прибора все более менее в норме) и он показал в районе 1 Вт на макс мощности (рация новая), а чтобы подключить эту рацию к измерителю пришлось воткнуть несколько переходников. Вопрос: может ли эта рация АВТОМАТИЧЕСКИ занижать мощность при плохом, допустим, контакте антенны с рацией, так как переходники есть от рации к RS-40 и от RS-40 к антенне ? Может кто сталкивался с такой проблемой? Заранее за ответ благодарю)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение сэм »

Из мерьте ток потребления от питания в обоих случаях, по току можно сделать первоначальный выводы
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Добрый вечер всем! Попытался своими силами рассчитать каскад усилителя мощности по методике из книги Бунина/Яйленко, в итоге по моей неопытности (и малограмотности, hi :facepalm: ) возникли вопросы. Мне нужно разогнать SSB сигнал с выхода SA612 до 1 ватта. Наверное 2 каскада хватит. Усь только на один диапазон (14,1...14,3 мегагерц), поэтому выбор пал на резонансный тип усилителя.
Начал считать "с конца", то есть с выходного, так вроде логичнее.
Параграф "Расчёт транзисторного усилителя мощности в критическом режиме".
Не очень понятно что со смещением, какая обвязка должна быть? Сначала речь идёт про некое "добавочное сопротивление между базой и эмиттером Rд" (последний абзац). Класс вроде В, по тексту
https://bookree.org/reader?file=473683&pg=137

Так что ли? То есть фактически без смещения?
Изображение

Далее по тексту появляется Rавт равный Rд, со ссылкой на рисунок 3.16 а, где смещение задаётся вообще делителем.
https://bookree.org/reader?file=473683&pg=138
https://bookree.org/reader?file=473683&pg=139

Что к чему?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение 1en2 »

что-то считать, конечно, можно, но более продуктивно найти готовую подходящую схему.....
====
порог открывания транзистора порядка 0,6 В, поэтому смещение с диода достаточно разумно.....в предварительных каскадах, где нет ещё особо излишней амплитуды несущей это позволяет иметь больше усиления....(или использовать кл. А)
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Да я и рад бы собрать по готовой схеме, но всё что нашлось в сети по тем или иным причинам не подходит...

Насколько я понял, приведённый в книге алгоритм расчёта - для класса В, то есть когда на базе смещение около 0,7 вольта. По идее оно должно задаться делителем, но в тексте речь о некоем резисторе Рд между базой и эмиттером. Хотелось бы подробнее....
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Разогнать с SA612 до ватта двумя каскадами вряд-ли, усиление транзюка на больших сигналах выше 10-ти МС обычно не более 5..7 (пара каскадов даст 25...50). Тока покоя жалеть не надо, токо чтоб не перегреть. И главное -если SSB, то не глубже АВ. Смотрите в сторону оконечников простеньких маломощных SSB трансиверов начального уровня и их драйверов (предоконечников).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=4184516#p4184516"]усиление транзюка на больших сигналах выше 10-ти МС обычно не более 5..7 (пара каскадов даст 25...50).[/uquote]

Хм, рассчитал коэфф усиления каскада по вышеприведённой книге, получился 159 :shock: (выходная мощь 1 ватт, мощность возбуждения по расчётам вышла 0,0063 ватта). Транзистор взял КТ646, fт=200 мгц, 14 мгц - 7% от fт. Странно :?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

159 для оконечника чой-то многовато будет хотя бы по соображениям устойчивости, да и постоянная времени цепи обратной связи не столь уж мелкая. Короче как всегда на макетке проверять надо - книжки книжками, а живые схемы любят выкатывать нежданчики. Мне однажды знакомый профи между делом посоветовал - ты не старайся выжать максимум с одного куска, лучше раскидай усиление по каскадам меньше проблем будет.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

Кто то наверняка слышал про микросхему К174ХА34.
И известную схему УКВ радиоприемника на ней

Изображение
Только не могу понять.
Из контуров только гетеродин. Нет ни фильтров ПЧ, ни входного полосового фильтра . Как это работает ?
Это приемник прямого преобразования ? :shock:
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение gsmart »

Evan писал(а): Это приемник прямого преобразования ? :shock:
Нет, это УКВ приёмник с низкой ПЧ, в районе 70 кГц.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

Это получается , что и близкая по функционалу К174ХА42 тоже имеет низкую ПЧ ?


Некоторые уточнения.
Несмотря на то что в свое время было множество публикаций ( на ХА34 и ХА42 делали и УКВ приемники , и рации, и радиоуправление)
найти в нынешнее время их вообще невозможно.
Надо полагать что они выпускались непродолжительное время небольшими объемами ?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение gsmart »

Evan писал(а):Надо полагать что они выпускались непродолжительное время небольшими объемами ?
Качество звука у приёмников с низкой ПЧ паршивое, вот и неприжились данные МС, а использовались они помнится в частности в стационарных радиоприёмниках с тремя фиксированными настррйками на станции, которые шли как замена радиоточек во времена массового отключения проводного радиовещания.
Помню в селе у бабушки в 00х годах после отключения радиоузла проводного вещания центртелеком выдавал желающим такие приёмники на ХА34, как замену радиоточки.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение murzistor »

В нулевых китайцы наделали кучу приёмников с низкой ПЧ, назывались auto scan, продавались на каждом углу за 60 рэ, вроде даже с наушниками :))) Звук кстати вполне приличный был.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение gsmart »

murzistor писал(а): Звук кстати вполне приличный был.
Да ну нафиг, звук там был полное говнище.
Я когда пошёл работать, в 2003 году (судя по чеку 21.01.03) с первых отпускных купил себе плеер с АМ/FM радио "AIWA HS-TX526" за 1236 руб, вот там звук более менее приличный, плеер такой, приёмник работает, в кассетной части нужно менять пассик:

Изображение

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»