Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40
Излучателя три на 22 кГц, учитывая напряжение 9В добавил конденсатор на 2200 пф паралелтно излучателям. Настраивал сначала генератор на 22 кГц, отпаяв резисторы, затем регулировкой доводил Vrms 20-22В. Почему то при выключении слышен писк. Что с ним ещё делать, чтобы повысить мощность не знаю...
- Реклама
Это не настройка...Aleks16 писал(а):Настраивал сначала генератор на 22 кГц,
Настраивают на максимум давления ультразвука, а это скорее всего частота выше...
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40
скачал шумомер на телефон, на расстоянии 20 см больше 80 дб не увеличивается, растёт только Vrms и амплитуда, что грозит выходу из строя излучателей
Телефонный шумомер тянет, точно не знаю до какой частоты но не до - 22 кгц точно.Aleks16 писал(а):скачал шумомер на телефон, на расстоянии 20 см больше 80 дб не увеличивается
Излучатели, которые я предлагал в теме, дают 115-117 дб на расстоянии - 15 см. Это уже даже с перегрузкой. И это только один излучатель. В этом я лично убедился.
А по паспорту до - 120 дб., но это уже реклама...
Одно не пойму, зачем вы вместо компенсации динамическоц емкости излучателя дросселем, наоборот, добавляете еще большую емкость?
- Реклама
Ёмкость параллельно излучателям ставить не нужно.
Если напряжение на излучателях получается выше нормы, то следует либо понизить напряжение питания, либо поставить резисторы не большого номинала (порядка 27...47 ом) порследовательно с дросселями в сток транзисторов.
Если напряжение на излучателях получается выше нормы, то следует либо понизить напряжение питания, либо поставить резисторы не большого номинала (порядка 27...47 ом) порследовательно с дросселями в сток транзисторов.
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40
Настроил излучатели на резонанс при помощи дополнительного излучателя, подключенного к осцилографу. О такой методе вы сами писали в начале форума.
Вопрос:
1. почему частота на илучателях получилась 24,1 кГц? (излучатели 22Т). Думал, это только я что то не так делаю, однако я не один такой:

2. чтобы понизить напряжения на излучателях, последовательно с ними поставил один R=3 кОм, сопротивление в несколько Ом ни как не влияет на напряжения. Это нормально при напряжении 9В и трёх излучателях? Не скажется такое большое сопротивление на мощности догчейзера?
А так конечный результат сигнала вроде нормальный:

Вопрос:
1. почему частота на илучателях получилась 24,1 кГц? (излучатели 22Т). Думал, это только я что то не так делаю, однако я не один такой:
2. чтобы понизить напряжения на излучателях, последовательно с ними поставил один R=3 кОм, сопротивление в несколько Ом ни как не влияет на напряжения. Это нормально при напряжении 9В и трёх излучателях? Не скажется такое большое сопротивление на мощности догчейзера?
А так конечный результат сигнала вроде нормальный:
Этого категорически делать нельзя.Aleks16 писал(а):чтобы понизить напряжения на излучателях, последовательно с ними поставил один R=3 кОм,
Я же писал, что для понижения напряжения на излучателях ставятся низкоомные резисторы последовательно с дросселями, которые стоят в стоке транзисторов.
Дополнительный излучатель может иметь отклонение от своих параметров, поэтому надо перепроверить хотя бы на пламени свечи.
Алекс, а вы уверены, что датчик , который к осциллографу не дает своих резонансов и не искажает картину АЧХ
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4209353#p4209353"]
Я же писал, что для понижения напряжения на излучателях ставятся низкоомные резисторы последовательно с дросселями, которые стоят в стоке транзисторов.[/i][/uquote]
я уже писал, что низкоомные резисторы, включеные последовательно между дроселем на 4,7мГн и излучателями не понижают напряжение
Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4209372#p4209372"]Алекс, а вы уверены, что датчик , который к осциллографу не дает своих резонансов и не искажает картину АЧХ[/uquote]
брал на такую же частоту в 22 кГц, по методике автора (сам не разбираюсь в этом вопросе):

Этого категорически делать нельзя.Aleks16 писал(а):чтобы понизить напряжения на излучателях, последовательно с ними поставил один R=3 кОм,
Я же писал, что для понижения напряжения на излучателях ставятся низкоомные резисторы последовательно с дросселями, которые стоят в стоке транзисторов.[/i][/uquote]
я уже писал, что низкоомные резисторы, включеные последовательно между дроселем на 4,7мГн и излучателями не понижают напряжение
Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4209372#p4209372"]Алекс, а вы уверены, что датчик , который к осциллографу не дает своих резонансов и не искажает картину АЧХ[/uquote]
брал на такую же частоту в 22 кГц, по методике автора (сам не разбираюсь в этом вопросе):
Дадчик- приемник в этом диаппазоне должен иметь почти линейную АЧХ, иначе получите смесь
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
Пришли излучатели 24мм диаметром. Выглядят многообещающе.
Для подбора по частотам хочу собрать схему со страницы 2:

Правильно ли я понимаю, что, собрав эту схему, я просто замеряю осциллографом получаемую частоту - это и есть частота резонанса излучателя?
Смущает номинал дросселя, он в каких единицах? Млли- или микрогенри? В каком диапазоне индуктивности и активного сопротивления можно ставить в схему?
Например, доступны индуктивности 1000мкГн, активное сопротивление 30 Ом. Не годятся?
Для подбора по частотам хочу собрать схему со страницы 2:
Правильно ли я понимаю, что, собрав эту схему, я просто замеряю осциллографом получаемую частоту - это и есть частота резонанса излучателя?
Смущает номинал дросселя, он в каких единицах? Млли- или микрогенри? В каком диапазоне индуктивности и активного сопротивления можно ставить в схему?
Например, доступны индуктивности 1000мкГн, активное сопротивление 30 Ом. Не годятся?
Вы сами себе работу придумываете, с приблизительным результатом, вместо того, чтобы просто снять АЧХ
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
Можно и так, если звукового генератора нет. Тут все свечкой пользуются , извращенцы, я вольтметром и шунтом
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4209491#p4209491"]Можно и так, если звукового генератора нет. Тут все свечкой пользуются , извращенцы, я вольтметром и шунтом[/uquote]
Генератор доступен. Но к нему же излучатель напрямую не подключишь? Какие-то усилительные каскады все равно нужны. И потом, в конечном устройстве они будут подключены через транс, он наверняка свои пять копеек вставит в резонанс, так лучше с ним и смотреть?
Про вольтметр и шунт не могли бы подробнее? Меня смущает, что мы смотрим амплитуду, что вольтметром, что осциллографом. Это же электрическая амплитуда, связана ли она с резонансом излучателя, т.е. с амплитудой мембраны? Все равно, что смотреть АЧХ акустики, замеряя амплитуду на клеммах динамика. Свечка в этом смысле объективнее.
Генератор доступен. Но к нему же излучатель напрямую не подключишь? Какие-то усилительные каскады все равно нужны. И потом, в конечном устройстве они будут подключены через транс, он наверняка свои пять копеек вставит в резонанс, так лучше с ним и смотреть?
Про вольтметр и шунт не могли бы подробнее? Меня смущает, что мы смотрим амплитуду, что вольтметром, что осциллографом. Это же электрическая амплитуда, связана ли она с резонансом излучателя, т.е. с амплитудой мембраны? Все равно, что смотреть АЧХ акустики, замеряя амплитуду на клеммах динамика. Свечка в этом смысле объективнее.
К ввходу генератора резистор 500 ом и к излечателю ,далее 100 ом на общий. От совместной точки 500 и излучателя тоже 100 на общий. Вольты снимать с последовательного 100 ом шунта. Оезультат сравните со свечкой, мне тож интересно про свечку.
Нас интересует исключительно максимальное акустическое давление ультразвука.SergAG писал(а):Меня смущает, что мы смотрим амплитуду, что вольтметром, что осциллографом. Это же электрическая амплитуда, связана ли она с резонансом излучателя, т.е. с амплитудой мембраны?
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40
А как можно это самое акустическое давление измерить пусть косвенно, но количественно, а не по пламени свечи?
Вообще странно, что за 6 с лишним лет обсуждения данной темы никто не предложил простой и доступной для каждого технологии настройки данного девайса, со схемой (если надо) и подробным описанием, прямо по пунктам. Редко у кого найдётся профессиональный шумомер
Вообще странно, что за 6 с лишним лет обсуждения данной темы никто не предложил простой и доступной для каждого технологии настройки данного девайса, со схемой (если надо) и подробным описанием, прямо по пунктам. Редко у кого найдётся профессиональный шумомер
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4209578#p4209578"]Нас интересует исключительно максимальное акустическое давление ультразвука.[/uquote]
И где методика по оценке этого акустического давления? Прав Aleks16, столько времени тему обсуждать, а а как делать базовый отбор излучателей, так и не придумали. Когда я в 70-80-е снимал АЧХ динамиков, делал это на слух, потому что микрофонов с линейной АЧХ было не найти. Прогоняешь на одной амплитуде весь диапазон и слухаешь, где пики-провалы. Правда, ухо имеет свою АЧХ, у всех она разная. А здесь даже на слух не определить..... разве только собаку привлечь ))
Кстати, забавная мысль в голову пришла. АЧХ слуха разная не только у людей, но и у собак. Может, это одна из причин, почему реакция на догчейзеры разная. Не только в том, попал ли резонанс в излучателе, но и тот ли он у собаки.
Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
Коллеги, а нельзя ли оценить резонанс излучателей по току, который потребляет схема? Ведь если амплитуда в резонансе увеличивается, то и ток должен вырасти.
И где методика по оценке этого акустического давления? Прав Aleks16, столько времени тему обсуждать, а а как делать базовый отбор излучателей, так и не придумали. Когда я в 70-80-е снимал АЧХ динамиков, делал это на слух, потому что микрофонов с линейной АЧХ было не найти. Прогоняешь на одной амплитуде весь диапазон и слухаешь, где пики-провалы. Правда, ухо имеет свою АЧХ, у всех она разная. А здесь даже на слух не определить..... разве только собаку привлечь ))
Кстати, забавная мысль в голову пришла. АЧХ слуха разная не только у людей, но и у собак. Может, это одна из причин, почему реакция на догчейзеры разная. Не только в том, попал ли резонанс в излучателе, но и тот ли он у собаки.
Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
Коллеги, а нельзя ли оценить резонанс излучателей по току, который потребляет схема? Ведь если амплитуда в резонансе увеличивается, то и ток должен вырасти.


