Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
НовыйДень
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение НовыйДень »

Сущность заостренных ножек проста как мир - экстремальное уменьшение площади контакта. Работает лучше, чем сплошной демпфер. И игольчатые ножки ставятся не на пол, а на проставки с минимальной площадью контакта в конусе. Я слышал звучание этого хай-энда. И без лишнего понтореза могу сказать, что с ширпотребным хай-фаем они и рядом не стояли. И это при том, что я не страдаю болезнью аудиофили.
По крайней мере, эти технологии куда лучше, чем попытка сделать ламповый хрипящий и шипящий усилительный каскад для записи звука самолета :)))
Хай-фай, кстати, тоже нифига не стандарт. По крайней мере, не ГОСТ :) В нашенском ГОСТе тоже была техника 0-й группы сложности. "Олимп-005", если кто слышал про такие. Так вот, выполение циферек по ГОСТу еще не означает "супер-пупер звука".
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

НовыйДень писал(а):По крайней мере, не ГОСТ
Он конечно не ГОСТ потому что он DIN 45500.
НовыйДень писал(а):что с ширпотребным хай-фаем они и рядом не стояли.
Так и 2х500W выходной мощности тоже не стояли рядом с китайской бум-боксиной питаемой от шести круглых батареек. :wink: Но в чьих то влажных фантазиях они есть!

В чьих то (других) влажных фантазиях колоночные шипы как когти тигра впиваются в дубовую колоду отпиленную от топ-мачты корабля капитана Флинта (которого не было никогда на свете) и обеспечивают невхерственное качество звука...правда не понятно с какого перепуга. Но шипы....тигр...ну вы поняли. Я всегда когда они мне попадались специально затупливал их драчевым напильником ибо паркет денег стоит! :wink:

И только DIN 45500 как неприступный бастион стоит на границе между дешевым ширпотребом и приличным звуком уже почти 50 лет! Прописанные в нем требования не экстремальны но весьма разумны и адекватны.
Реклама
Аватара пользователя
НовыйДень
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение НовыйДень »

Ой-вэй, да хай-файного по DIN-у - пруд пруди, навалом. И нашенский ГОСТ - это тот же ихний DIN, с национальными различиями в терминологии. Если почитаете стандарты, то поймете, что сейчас под эти стандарты влезает дофига сколько техники. Стандарт достаточно старый и при современном уровне развития выполнить его не представляет большого труда.
И дело не в мощности вовсе, эти заблуждения тоже родились в эпоху интернетов и дыванных икспердов. Так же как и про игольчатые ножки - уже лет 20 назад рассказывалось. Тогда этих ваших интернетов не было, поэтому сведения были более достоверные. Это потом дыванные иксперды навыдумывали лажи про когти и дубовые доски. На деле то - минимизация площади контакта. Ставятся они не в дубовую доску, а на ответную мет.пластину высокой твердости, и площадь контакта там - меньше миллиметра
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46174
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

...Минимизация площади контакта достигается другим способом, и он тоже не раз описывался: АС нужно подвесить, выбрав оптимальную точку в объёме комнаты. Для исключения резонансов в системе подвеса - можно использовать резиновый жгут. Это работает, проверено! (хотя, дальше эксперимента дело не пошло, сейчас те АС стоят , как обычно, на полочке и пугают соседей... :))) )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
НовыйДень
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение НовыйДень »

Вот как раз это - и будет "аудиофильством" :))) Потому как подвешивать начнут по-феншую, а резиновый жгут будут брать от трусов :)
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

НовыйДень писал(а):Ставятся они не в дубовую доску, а на ответную мет.пластину высокой твердости, и площадь контакта там - меньше миллиметра
Лучшего способа для передачи вибраций и возникновения паразитных резонансов сложно придумать! :))
Реклама
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Дык, вроде, "точечное соединение" двух массивных предметов подразумевает преобразование вибраций этих масс в тепло как раз в этой точке (один из типов развязки).

Просто там с этими "конусами" надо определится с целью - надо ли "отвязать" акустику от пола в случае наличия сильных мод в помещении или нужно "привязать" акустику к полу в случае отсутствия комнатных мод (это когда что сама акустика "болтается" при громких НЧ звуках из-за малой собственной массы).
Андрей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

НовыйДень писал(а):Стандарт достаточно старый и при современном уровне развития выполнить его не представляет большого труда.
Не представляет для усилителя, а для АС производители абсолютно спокойно указывают полосу не указывая неравномерность АЧХ или заявляют не стесняясь до 20дБ, ибо один хер никто не знает что такое децибел, то биш - схавают! Искажения АС не заявляются в принципе ибо они охуенные! Не то не другое не уложится в большинстве АС в скромные требования DIN 45500.

Зато будут нахер не нужные шипы, позолоченные клеммы, бескислородная медь, подставка под АС, подставка под провод, подставка под подставку под провод и прочая поебень! :sleep: И будет заявлено - да этот олдовый DIN устарел давно! Ты посмотри какие подставки красивые! :))
r9o-11 писал(а):Дык, вроде, "точечное соединение" двух массивных предметов подразумевает преобразование вибраций этих масс в тепло как раз в этой точке (один из типов развязки).
Для этого детали должны быть из мягких материалов а не из каленой до звона стали!
Последний раз редактировалось kentgaryk Вт апр 05, 2022 22:37:57, всего редактировалось 1 раз.
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Калёная до звона сталь имеет минимальную точку соприкосновения с поверхностью и эта точка работает как "сопротивление". Представьте, что акустика стоит на иголках.
Андрей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

Прекрасно представляю, и прекрасно представляю как будет звенеть эта каленая подставка от звуковых волн создаваемых калеными иголками. Намного лучше поставить ас просто на кусок мягкой пористой резины. Но резина - пошло. :wink:
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Может, просто, продавцам на красивых шипах заработать проще, чем на ковриках для акустики...

А "звенеть"... Да ничего там не звенит. Я и сам пробовал оценивать конуса с помощью микрофона и знакомый магазинные шипы купил и до сих пор доволен - ему как раз акустику приподнять надо было. Да и смотрится это всё гораздо лучше подушек-бутербродов. :))
Андрей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

А то ж!
kentgaryk писал(а):Ты посмотри какие подставки красивые! :))
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Да, я выше дополнил сообщение как раз про это. :-)
Андрей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

r9o-11 писал(а):Да ничего там не звенит.
Если воткнуть их в деревяшку, линолиум, мдф то звенеть почти не будет если на каленой подставке то будет зависить на чем лежит подставка. От коврика по сути.

Вообще полезно подключить генератор и прогнать по всей полосе частот усилитель + АС. В обычной жилой комнате услышишь столько "интересного" что забудешь про шипы на всю оставшуюся жизнь!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Дык, эксперименты с генератором - это надо делать в самом начале "конструирования музыки". :)) Послушал, исправил за полгода-год что надо и можно слушать музыку. А потом уже просто на слух замечаются все изменения в комнате.
Андрей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение kentgaryk »

r9o-11 писал(а):Послушал, исправил за полгода-год что надо
Ну да. Убрал ключи с подоконника, выбросил посуду из серванта, отнес на помойку резонирующий шифоньер, заменил дребезжащие стеклопакеты, двери, ободрал сухую штакатурку, демонтировал перегородки из ацеита .............. и постепенно можно включать музыку! :music:
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Gnat »

murzistor писал(а):ООС снижает искажения. .
Усилитель с глубочайшей ООС - это повторитель.
Не ООС , а глубочайшая ОООС я пишу! Если ты не понимаешь различия,на хера лезешь! Повторитель имеет местную ОС то есть ООС . Местные ОС линеанизируют свойства каскада.
НовыйДень писал(а):Сущность заостренных ножек проста как мир - экстремальное уменьшение площади контакта. Работает лучше, чем сплошной демпфер.
Херню Аудиодебильскую не неси! Если б развязка была у ШИПА то все гироскопы механические в ракетах,вертолётах,подвешены были бы на шипах,да и военные радиоприёмники стояли бы на шипах в танках,вертолётах,да и в автомобиле вместо втулок сайлент блоках в амортизаторе стояли бы шипы,да и вместо самих амортизаторов стояли бы шипы. Ан нет ставятся резиновые демпферы,подушки,пружины и параллельно амортизаторы,воздушные миниатюрные в гироскопах ,масляные в авто или воздушные газовые. А ШИП абсолютно одинаково передаёт вибрацию от стола на вертушку или от акустики на пол,как и от пола на акустику. Дурят Аудиодебилов,а они и рады платить. Смотрим цену одного шипа! Если за такую цену одного шипа купишь 8 шипов под акустику за 512 тыс. руб ,то конечно всем будешь говорить,что полностью развязал пол от акустики.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Piter736 »

Жесть! :)))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение murzistor »

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4210076#p4210076"]Не ООС , а глубочайшая ОООС я пишу![/uquote]
Повторители делают и на операционниках :))) Чем не общая ООС?

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Не только лишь все учили физику... Уменьшение площади контакта не влияет на прилагаемую силу, но увеличивает давление, оказываемое этой силой.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение r9o-11 »

Да здесь пофиг на физику, здесь главное понты. Пусть даже они не имеют никакого отношения к делу. Главное - чаще горлопанить и ругаться и тогда самомнение вырастает до 45 см ЯПовских сантиметров, что даёт уверенности в том, что ты не "просто погулять вышел" и то, что смысл твоего существования имеет некоторый смысл... :-)
А так как сама тема конструирования ламповых усилителей уже давно не имеет смысла (кроме "а почему-бы и нет"), то вообще бред какой-то получается... :))
Андрей
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»