Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Tiparaz писал(а):Я долго думал, а вы сформулировали..
Диоды то разные.

UF4007 - время восстановления - 75 нc, а у FR107 - 500нс.

При правильном включении подходит только диод UF4007, как быстрый.
Реклама
Aleks16
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Aleks16 »

Ещё раз попытался настроить так называемый "Мощный" догчейзер. Настраивал на резонанс по излучателю в качестве микрофона с резистором 1 кОм. Еть резонанс, есть максимально допустимые напряжения: Vrms и размах:
Изображение

нет только ожидаемой эффективности: убегают только самые пугливые собаки :(
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Aleks16 писал(а):попытался настроить так называемый "Мощный"
Это что? подколка и благодарность автору за схему?

Не стыдно так писать, так называемый Алекс16? :dont_know: :facepalm:

Какая схема этого мощного ... Теперь так загадили тему, что и не знаю, о какой схеме речь.

Тогда найдите в интернете лучшую схему, в чём дело?
-------------
В разделе "аналоговая техника" есть тема - простой догчейзер, ДЕЛАЙТЕ и сравните результаты... :dont_know:

Результат будут тот же - уверяю.
-----------
Излучатель у вас 22 кгц, а настройка - 24,3. В корне не верная настройка. Не надо смотреть на синусоиду, сколько раз уже предупреждал. Не может быть такой разбежки по частоте. На свечке посмотрите...

Ради интереса попробуйте... Без всяких микрофонов и измерителей увеличивайте частоту генератора порядка на 3 кгц относительно того, что написано на излучателе и получите большую синусоиду, но это не есть максимум акустического давления ультразвука. Надо различать механический резонанс и электрический...
Последний раз редактировалось FAKIR Вт апр 19, 2022 19:44:26, всего редактировалось 1 раз.
Aleks16
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Aleks16 »

Это не подкол, а результат пустой траты времени и средств на схему с плохой повторяемостью.
Схема - ваша "Мощный догчейзер", которой посвящен данный форум с первой страницы!
Опять вернулись к свечке :))), кто же писал о том, что можно настраивать по излучателю с R=1кОм? А на что ещё смотреть если не на размах по синусоиде?
Собирал отдельно генератор для отбора излучателей, результат тот же.... максимальный размах амплитуды на частоте 24,7 кГц или мне и отбор делать тоже по свечке?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Aleks16 писал(а):Собирал отдельно генератор для отбора излучателей, результат тот же.... максимальный размах амплитуды на частоте 24,7 кГц или мне и отбор делать тоже по свечке?
Отбор делается для подбора одинаковых излучателей.

Вы же не отбираете по максимальному акустическому давлению ультразвука.

А для чего же тогда производитель пишет - 22 кгц? сразу написал бы - 24...кгц, не задумывались?
Дроссели, излучатели и транзисторы у нас разные - о какой повторяемости может идти речь? требуется настройка под свои детали. А от перечисленных деталей зависит результат и очень сильно.
Реклама
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4218015#p4218015"]
Tiparaz писал(а):Я долго думал, а вы сформулировали..
Диоды то разные.
[/i][/uquote]
Да неужели? Три страницы загадили что диод неправильно подключен, чтоб выяснить что он оказывается не тот!
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Jujulica писал(а):Да неужели? Три страницы загадили что диод неправильно подключен, чтоб выяснить что он оказывается не тот!
А схему в статье нельзя было посмотреть?

А потом скажут, что схема не работает... :facepalm:

Тема именно про обсуждение статьи, а вы даже название диода не прочитали... :dont_know:
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

FAKIR
Вы писали
Да - диод у вас не там стоит...Он не выполняет свои функции.
Tiparaz - его схема с неправильно включенным диодом.
и диод неправильно подключен
диод неправильно включен,

Люди ж думали, что диод включён "наоборот".... А когда я совместил в одном рисунке две схемы рядом, вы начали ругать параметры. Типа "у него гранаты не той системы". А схема работала.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Tiparaz писал(а):Люди ж думали, что диод включён "наоборот".... А когда я совместил в одном рисунке две схемы рядом, вы начали ругать параметры. Типа "у него гранаты не той системы". А схема работала.
Какие люди?

Есть статья, есть схема, а вы пишете какой то бред.
Аватара пользователя
Tiparaz
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Tiparaz »

Какие люди? Лет пять назад вы тоже были человеком.....
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Прекращайте разводить флуд.

Много народа повторили схему, благодарны, только у вас сплошные непонятки, глупые вопросы и даже хамство. Пока.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Tiparaz, вы только из темы не убегайте. Ваш опыт вроде удачен, потому бесценен. К тому же вы не рассказали еще про питание от лития и трансформаторный вариант. Жду с нетерпением.
С топикстартером можно не спорить и многого от него не ожидать - у него свой локальный опыт, и вряд ли он сможет повторять схему со всеми возможными вариантами компонентов. Видимо, теоретических знаний там не очень (типа расчета дросселя), а на подбор и эксперименты когда-то было время и матчасть. И интерес. А сейчас нету.
Ну и ладно, это же не его личный форум. У него есть право выбора - отвечать по существу тем, кто пытается повторить девайс, или грубить и отвечать загадками и отсылками. А у нас есть право игнорировать такую "помощь".

Таки у меня вопрос: вы же повторили ту схему, в которой генератор, диод, транзистор и дроссель "неправильные"? На видео, где собака шарахается, какой вариант?
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4217462#p4217462"][quote="SergAG"]Да - диод у вас не там стоит[/i][/b][/b]...Он не выполняет свои функции.[/uquote]
Это означает что диод другой? Сами запутались видать. Схемы смотрел. Диод хоть и другой таки стоит после дросселя. После вашего сообщения создалось впечатление что он должен стоять до дросселя. Не прошло и недели как разобрались а делов то - диод не тот.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Jujulica писал(а):Не прошло и недели как разобрались а делов то - диод не тот.
Это вы не разбрались с диодом?

Внимательней смотрите мою схему в статье и не будет лишних вопросов про диод.

Какой диод и где стоит - давно изображено на схеме, ещё 7 лет назад.

Добавлено after 1 hour 4 minutes 40 seconds:
SergAG писал(а):С топикстартером можно не спорить и многого от него не ожидать - у него свой локальный опыт, и вряд ли он сможет повторять схему со всеми возможными вариантами компонентов. Видимо, теоретических знаний там не очень (типа расчета дросселя), а на подбор и эксперименты когда-то было время и матчасть. И интерес. А сейчас нету.
Прекращайте переходы на личность и флуд в теме. Кому бы говорить про тероетические знания, но только не вам... :dont_know:

Это есть нарушение правил форума.

Добавлено after 20 minutes 32 seconds:
SergAG писал(а): К тому же вы не рассказали еще про питание от лития
В теме давно уже обсуждали этот вопрос и есть нужные решения.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

FAKIR писал(а):Прекращайте переходы на личность и флуд в теме.
По поводу переходов на личности у меня учитель есть. Почитайте собственные посты, вы же любите всех к ним отсылать.

Теперь про флуд.
Формально вы правы. Тема - обсуждение статьи, в которой указана конкретная схема с конкретными деталями. Все отклонения могут считаться флудом. Но тогда надо просто закрывать тему, и я вам уже это предлагал, коль скоро вы не имеете возможности/желания вести ее развитие. Вы не найдете сейчас людей, кто будет ее делать на КП504. А IRF640 и любые другие - уже флуд. Если же вы допускаете какие-то отклонения, то
1. Не отсылайте постоянно к исходной схеме как к примеру (его невозможно реализовать), и не раздражайтесь, когда спрашивают о заменах. При замене того же полевика, как вы говорили, надо менять дроссели или сопротивления. На что? Большинство, кто сюда зашел, с УЗ дела не имели, ламерские вопросы неизбежны.
2. Отвечайте спокойно на вопросы, где можете ответить, и не грубите, когда не можете.
3. Не отсылайте читать всю ветку, типа раньше было об этом сказано. На перепалку вы потратите больше времени и нервов, чем просто повторить сказанное. Особенно когда ответ короткий и однозначный. На многих форумах допустимо так отсылать, но там движки другие. Поиск и просто представление материала там доступны.

Как-то так
Последний раз редактировалось SergAG Ср апр 20, 2022 12:29:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Вы не найдете сейчас людей, кто будет ее делать на КП504. А IRF640 и любые другие - уже флуд.
Думаете, что с другими транзисторами показатели улучшаться? Ошибаетесь.

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
SergAG писал(а):Не отсылайте постоянно к исходной схеме как к примеру (его невозможно реализовать),
Почему невозможно реализовать? Схема то детская... :dont_know:

Добавлено after 4 minutes 51 second:
SergAG писал(а):При замене того же полевика, как вы говорили, надо менять дроссели или сопротивления. На что? Большинство, кто сюда зашел, с УЗ дела не имели, ламерские вопросы неизбежны.
Дело не в ультразвуке, дело в элементарной теории.

Меняете транзистор на тот, у которого ниже падение напряжения на переходе, значит увеличится амплитуда уз сигнала на стоке, следовательно для её уменьшения нужно увеличить резисторы, которые ограничивают ток.

Определяющим является полученное максимальное акустическое давление ультразвука, а на каких деталях реализована схема, это уже возможности р-любителя.

Если ставите дроссели с более низким значением активного сопротивления, то тоже амплитуда сигнала увеличится ... принять те же меры и т.д. Простейшая теория для начинающих.

Рекомендую использовать литиевые аккумуляторы и DC-DC повышающие (в теме этот вопрос давно рассмотрен) и с регулировкой по напряжению, тогда проще делать настройку при разных транзисторах и дросселях.
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

С диодом проехали. Ожидаю вот вот диоды и буду добивать.
А пока - есть такой вопрос к знатокам.
Имеется пара китайских догчейзеров, каждая с одним излучателем. Хочется проверить частоту и что там происходит. Схемы довольно сложные так что рисовать их не имеет смысла тем более что слабоваты они наверняка. Но запускаются от микрофона как бы когда собака лает. Такой антилай. Очень неудобно кричать в него чтоб запустить да и собаки разбегаются больше от крика. Кнопки запуска никакой нет. Есть идея подключится к микрофону и подать сигнал через кнопку, через какой-нить делитель чтоли. У кого есть идеи как это сделать? Дальше в схему лезть не думаю что есть смысл, очень все там мелко и запутанно.
Aleks16
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Aleks16 »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4218406#p4218406"]Почему невозможно реализовать? Схема то детская... :dont_know:[/uquote]
Схема то действительно не сложная, но тут единицы у кого получилось настроить и то не факт, что получили максимально возможную мощность, т.к. настройка по пламени свечи это всё равно что по звёздам настраивать. А простой схемы для настройки я так и не увидел здесь, с блоком питания не вышло, т.к. я ничего не услышал при включении, а по излучателю (микрофону) частота выходит сильно завышеной
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Aleks16 писал(а): тут единицы у кого получилось настроить
Не надо писать глупости.

Вполне по пламени свечи пойдёт, если вначале выставлена частота излучателя (допустим 25 кгц), останется только немного подкорректировать и снова потом проверить, чтобы далеко не уйти.

А с DC-DC вообще при любых транзисторах и дросселях (1-4,7 мг) легко настраивать, так как регулировкой напряжения питания легко получить нужное значение VRMS.

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
Aleks16 писал(а):А простой схемы для настройки я так и не увидел
Я писал про питание выходного каскада пульсирующим напряжением сетевого блока питания, а затем скачать на смартфон шумомер и настраивать на максимум шума при полной тишине.

Разве это сложная схема настройки?
Aleks16
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Aleks16 »

так проблема в том, что я никакого шума не услышал, я уже писал об этом, а получить нужное Vrms не проблема, только это не равносильно максимальному акустическому давлению: :dont_know:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»