[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4224444#p4224444"]Подскажите, почему в этой схеме появляются не затухающие колебания, и схема не приходит в равновесие?[/uquote]
Потому что из-за ПОС получился генератор
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=4224437#p4224437"]А вы задумывались над тем, почему когда сосед работает с электросваркой, у Вас мигает свет?
То же самое происходит и с помехами, правда они очень маленькой величины и Вы их не замечаете, а чувствительные приборы реагируют на них.
Можете также подумать над тем, каким образом по сети передаётся Интернет[/uquote]
Да дело в том, что я не совсем понимаю, как и где (в каком месте) рождается эта помеха, каким путем уходит в сеть и как накладывается на синусоиду.
Когда сосед работает сваркой, то на генератор (трансформатор, подстанцию - неважно) идет большая нагрузка (большие токи), что в свою очередь ведёт к просадке напряжения на внутреннем сопротивлении генератора.
- рождается в некоем электроприборе соседа)) который потребляет ток импульсами.
- уходит в сеть по проводам, которые для данного сигнала(помехи) скорее всего являются длинной линией.
но для упрощения этим можно пренебречь, рассматривая исключительно активную составляющую токов.
тогда подводящие провода от подстанции к вашему общему щитку (и сама подстанция) обладают неким сопротивлением(внутренним сопротивлением источника) на котором ток помехи превращается в падение напряжения и это падение оказывается общим и для вас и для соседа.
FeCat, Схема 1, цепочка из последовательных 50 - 500 Ом и 0,1-1мкФ с выхода первого ОУ на его инвертирующий вход .
(2 каскада усиления дают сдвиг на ВЧ до 180 градусов на отставание)
Снижение усиления на ВЧ.
Второй ОУ вроде не нужен, КУ =1000 обеспечит на постоянном токе первый.
Последний раз редактировалось Динозавр Вс май 01, 2022 04:20:29, всего редактировалось 3 раза.
FeCat писал(а):Подскажите, почему в этой схеме появляются не затухающие колебания, и схема не приходит в равновесие?
В рамках изучения работы ОУ и не только ОУ. Цитата из ХиХ: "Критерий устойчивости. Критерий устойчивости усилителя с обратной связью выглядит следующим образом: фазовый сдвиг усилителя при разомкнутой петле обратной связи не должен превышать 180° на частоте, при которой коэффициент передачи цепи обратной связи равен единице. Этот критерий трудней всего удовлетворить, когда усилитель включен как повторитель, так как при этом коэффициент передачи в петле обратной связи равен коэффициенту усиления при разомкнутой петле обратной связи, т. е. наибольшему значению."
Два ОУ в петле без коррекции - почти гарантия возбуждения. Конденсатором картина только усугубляется.
Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
denisden80 писал(а):2. Не понятно. Ведь у соседа своя цепь, а у меня своя.
Если за розеткой идеальный источник напряжения с нулевым (во всём интересующем нас частотном диапазоне) внутренним сопротивлением, то да, у каждого своя.
Можно ли используя генератор,определить,подавая частоту в цепь через разделительный конденсатор,посажена ли часть за конденсатором на землю или нет?
При этом проверяемая цепь не запитывается,в неё просто подаётся частота от генератора.Но земли генератора и проверяемой цепи соединены.
Вопрошающий хочет сделать X.
Но он не знает, как сделать X.
Но ему кажется, что это можно сделать, сделав Y.
Проблема в том, что вопрошающий также не знает, как сделать Y.
И вопрошает об этом на форуме.
Для выходя из положения требуется телепат.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4225785#p4225785"]Можно ли используя генератор,определить,подавая частоту в цепь через разделительный конденсатор,посажена ли часть за конденсатором на землю или нет?
При этом проверяемая цепь не запитывается,в неё просто подаётся частота от генератора.Но земли генератора и проверяемой цепи соединены.[/uquote]
сам спросил-сам ответил
"Но земли генератора и проверяемой цепи соединены"
вроде и частота ненада...хватит тестера
Или чтото недосказано
Испытуемую схему изобрази- может сам поймёшь
У нас UART - это протокол или интерфейс ? Протокол и интерфейс - понятия разные, но юарт на разных источниках называется и протоколом, и интерфейсом почему то...
Интерфейс. Протокол - понятие софтовое, интерфейс (в данном контексте) - железное.
Но не всё так однозначно. С другой стороны, есть семиуровневая модель протоколов OSI, её нижний уровень - физический, так что UART, который как раз и есть физический уровень - со всеми своими старт-стоп-битами, битами чётности, битрейтами, управлением потоками, можно отнести к нижнему уровню модели OSI.
"Я так дууумаю!" (ц)
я бы сказал так
интерфейс в широком смысле включает в себя и протокол и описание аппаратной реализации от уровней сигналов до разьемов с их пинаутом.
uart как протокол это асинхронный последовательный однонаправленный протокол обмена по одному бинарному каналу с синхронизацией каждого слова по переходу от стоп бита к старт биту и размером слов от 5/7/8 бит +опциональный контрольный бит.
uart как интерфейс это применение вышеуказанного протокола на канале с TTL уровнями. механически(по разьемам) он не стандартизирован.
есть также например RS232 интерфейс, использующий UART протокол для передачи данных в обоих напрвалениях по отдельным бинарным линиям с уровнями, закодированными напряжением. и несколько стандартизованных разьемов, самые популярные из которых D-sub 9; D-sub 25 активно применялись в PC до USB эры.
или напр интерфейс "current loop 20", также использующий UART протокол. но состояния линий закодированы уровнями тока.
Мужикиподскажите почему такая зависимость частоты от оборотов мотора
Цитата:
Скорость вращения магнитного поля и, как следствие, скорость вращения ротора двигателя зависит от частоты сети. Эта зависимость описывается формулой:
n= 60*f / P, где:
"n" - синхронная скорость вращения магнитного поля,
"f" - частота электросети,
"P" - количество пар полюсов обмотки статора (механический параметр).
Ведь обмотка двигателя, это индуктивность, а значит чем выше частота, тем больше сопротивление и меньше ток и при большой частоте ток будет очень маленький, не пойму
Коты, пожалуйста помогите понять как работает этот узел.
Он реально работает, измеряет среднюю скорость счёта. На вход подаются импульсы разной длительности, но в целом узел измеряет среднее количество этих импульсов.
Резистором R3 узел плавно подстраивается, конденсатор С3 на самом деле сменный, им переключаются диапазоны измерения.
Колебания напряжения (+7...12 Вольт) не должны влиять на показания. Почему?
Зачем нужен транзистор VT2, и тем более - диод VD1?
jast321, три фазы, три обмотки на статоре, ток переменный со сдвигом фаз (сдвиг фаз - потому что на электростанции генератор с тремя обмотками) Максимум тока то на одной обмотке, то на второй, то на третьей - бежит по кругу со скоростью f оборотов в секунду, 60*f в минуту. Эффект такой же, как от вращения магнита: магнитное поле вращается, вслед за ним тянется ротор. А от тока, как и от силы магнита, зависит не скорость вращения, а сила, с которой ротор тянется вслед за ним. ЗЫ: я старался рассказать как можно понятнее, получилось не очень научно.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4227964#p4227964"]Ведь обмотка двигателя, это индуктивность, а значит чем выше частота, тем больше сопротивление и меньше ток и при большой частоте ток будет очень маленький, не пойму[/uquote]Что "не пойму"? Действительно, чем меньше частота, тем меньшее напряжение надо подавать на статор, частотники именно так и поступают, обычно реализуя закон управления U/f = const. Меньше частота - меньше и напряжение. И наоборот.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4227964#p4227964"]Мужикиподскажите почему такая зависимость частоты от оборотов мотора
Цитата:
Скорость вращения магнитного поля и, как следствие, скорость вращения ротора двигателя зависит от частоты сети. Эта зависимость описывается формулой:
n= 60*f / P, где:
"n" - синхронная скорость вращения магнитного поля,
"f" - частота электросети,
"P" - количество пар полюсов обмотки статора (механиэ[/uquote]
Двигатель есть индуктивность справедливо только на холостом ходу, по мере нагрузки индуктивность уменьшается, т к вторичный ток якоря размагничивает сердечник, при кз от индуктивности остается только индуктивность рассеяния поля
Antony-161, я не могу ответить на Ваш вопрос, не зная, насколько Вы знаете, что такое диод и что такое транзистор. Для начала расскажите сами, какие токи и напряжения будут в различных точках схемы когда а) на входе 0 вольт б) 10 мА. После этого рассказа останется совсем немного.
