Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Токовая защита в UC3845
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб дек 28, 2024 00:26:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 09:47:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4526
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
За основу взята базовая схема генератора с ШИМ

Изображение

Частота генератора 72кгц, частота ШИМ 36кгц. Напряжение питания 12 Вольт.
Нагрузкой ПТ являются 2 последовательно лампочки на 6,3 Вольта, вывод 3 (вход компаратора токовой защиты) соединён с общим проводом схемы.

Изображение

Режим курсорных измерений:
Синий луч – осциллятор, вывод 4
Желтый луч – выход ШИМ, вывод 6

Изображение

Включение режима защиты от перегрузки по току.
Вывод 3 (вход компаратора токовой защиты) соединён с резистивным делителем напряжения на 1.1Вольт.

Изображение

Осциллограмма при срабатывании защиты:
Синий луч – осциллятор, вывод 4
Желтый луч – выход ШИМ, вывод 6

Изображение

При срабатывании защиты по току, подача импульсов на выходной пуш-пул ШИМ прекращается полностью. Это так в статике. В динамике эффективная работа защиты по току достигается за счёт правильных параметров цикла работы, время приостанова работы шим должно значительно превышать время попытки возобновления работы.


Последний раз редактировалось electroget Вс июн 19, 2022 10:32:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 09:55:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
я не понял че и кому вы пытаетесь тут доказать то что при уровне выше 1в на 3ноге для сери 3842-3845 выдачаимпулсоф на ключ блокируется извесно из DS а вапнотах это подролбно описанои исползуется для доп защит ОVP по самопитанию и тригерка на полное оключени БП

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 09:57:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4526
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
musor,
Я никому нечего не доказываю. Это мне вчера три часа доказывали, что я такую микросхему даже в руках никогда не держал и понятия не имею о том как она вообще работает.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 10:05:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
совэт "не спорить с дураками" им вы один хрен ничо не докажете... тока себя опу4стите до их урофня

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новое высоковольтное герконовое реле HR12-V от HONGFA для передовых разработок

Компания Hongfa представляет новое высоковольтное мощное реле HR12-V с нормально разомкнутыми контактами. Герконовые реле имеют ряд преимуществ по сравнению с электромеханическими. Среди них: малый размер, высокая скорость срабатывания, стабильная по характеристикам и взрывобезопасная коммутация цепей и экономичность энергопотребления. Новое реле HR12-V способно коммутировать мощность 100 Вт в цепях постоянного тока, значения которого лежат в области 10 мА/1,5 кВ…1,5 А/60 В. Температура эксплуатации составляет -40…105°C.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 10:45:10 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 01:02:00
Сообщений: 143
Рейтинг сообщения: 0
О, прямо по моему топику)
Только на 3ей ноге нет связки с шунтом + опыт что при достижении определенного тока генерации на 6ом выводе не будет вообще.
У меня получилось на текущий момент - что при увеличении нагрузки на 3ей ноге на порядок растут иголки, но полная генерация на 6ой не прекращается.


Вернуться наверх
 
Широкий выбор электромеханических реле Hongfa – складская программа в Компэл

КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент может легко заменить электромеханические реле ушедших из РФ брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 10:53:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
может ципа уже того???? подшмаленое и нетак выкаблучиватся может помню игрался а кокойто сот23 6пинофкой стока нервоф выматала рещил снять с донора замену и все запело па и должно но ципа звонилась ка живая и даже импулсы давала на ключь

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:03:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4526
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Крыслан,
В реальных схемах, обратная связь по току устроена так, что там невозможно добиться полного прекращения работы ШИМ. Но при правильной организации цикла работы защиты по току, вполне реально добиться снижения мощности раз в 20. То есть чтоб 100 ваттный блок питания в режиме КЗ рассеивал на себе ватт 5.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:07:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2853
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18346
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
electroget писал(а):
Но при правильной организации цикла работы защиты по току, вполне реально добиться снижения мощности раз в 20. То есть чтоб 100 ваттный блок питания в режиме КЗ рассеивал на себе ватт 5.
Крыслан, тебе я в твоей теме русским языком сказал, что импульсы на 6 ноге при увеличении нагрузки не прекратятся НИКОГДА.
просто длительность импульсов будет ограничена через третью ногу, но импульсы НЕ ИСЧЕЗНУТ.
electroget писал(а):
Но при правильной организации цикла работы защиты по току, вполне реально добиться снижения мощности раз в 20. То есть чтоб 100 ваттный блок питания в режиме КЗ рассеивал на себе ватт 5.
реализацию этого заявления в студию.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:14:47 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 01:02:00
Сообщений: 143
Рейтинг сообщения: 0
electroget писал(а):
Но при правильной организации цикла работы защиты по току, вполне реально добиться снижения мощности раз в 20. То есть чтоб 100 ваттный блок питания в режиме КЗ рассеивал на себе ватт 5.
Крыслан, тебе я в твоей теме русским языком сказал, что импульсы на 6 ноге при увеличении нагрузки не прекратятся НИКОГДА.
просто длительность импульсов будет ограничена через третью ногу, но импульсы НЕ ИСЧЕЗНУТ.
electroget писал(а):
Но при правильной организации цикла работы защиты по току, вполне реально добиться снижения мощности раз в 20. То есть чтоб 100 ваттный блок питания в режиме КЗ рассеивал на себе ватт 5.
реализацию этого заявления в студию.


Хорошо, я наконец это понял, про исчезновение импульсов. Теперь осталось найти схему, при которой я могу добиться полного прекращения импульсов на 6ой ноге. Пусть с дополнительным транзистором или еще как то.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:26:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, даже в класической реализаци если зарядный резистор поставит 470-680к поставить а банку в самопитании на 100в и 22/33мк с малыми потерями и ECR то похожий расклад по потерям на КЗ получить можно легко да ток КЗ в поциклофке будет немалый но ка тока микра компаратором питания (ниже нижнего порога) отключится генерация сниметсяи ток пропадет до нуля при правилном выборе постояной времени заряда можно получит средне за минутуту две падение мощности потребления доуровня 10%мощности бп и мене
можно вобще защелку поставить но это уже апаратно тока
и врядли комуто нужно если не делать полное отключени БП сигналом с процесора

Добавлено after 5 minutes 20 seconds:
Крыслан, эта тема не для тебя тут обсуждат теорию /практику те кто понимает ка оно работает и о чем идет речь -рещай свой вопрос в той своей теме

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:28:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4526
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
про исчезновение импульсов...

Полностью импульсы на выходе ШИМ исчезнут только тогда, когда напряжение питания микросхемы упадёт ниже её паспортного рабочего напряжения. Собственно это и есть критический аварийный режим "чистого" КЗ. Только в таком случае ШИМ должен вообще перестать работать. И именно поэтому совершенно не пофиг напряжение запитки микросхемы. Оно и должно быть около 12 Вольт, чтоб при "чистом" КЗ сразу до 7 проваливаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:31:52 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 01:02:00
Сообщений: 143
Рейтинг сообщения: 0
про исчезновение импульсов...

Полностью импульсы на выходе ШИМ исчезнут только тогда, когда напряжение питания микросхемы упадёт ниже её паспортного рабочего напряжения. Собственно это и есть критический аварийный режим "чистого" КЗ. Только в таком случае ШИМ должен вообще перестать работать. И именно поэтому совершенно не пофиг напряжение запитки микросхемы. Оно и должно быть около 12 Вольт, чтоб при "чистом" КЗ сразу до 7 проваливаться.


Вот у меня в штатном режиме чуть выше 12V, при КЗ 9.2V. Ловить гистерезис между 7.6 и 8.2 мне кажется идея так себе. нужно решение наверняка и повторяемое. Триггер, ключ какой то.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:44:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если при кз 12в выхода у вас остается 9.3в и приэтом фазирофка верна и перепроверена осликом ...тто УВЫ тран в помойку или в перемотку к спецу
чувствую четто не то и нетак оно намотано и толку не будет

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:47:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4526
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Ловить гистерезис между 7.6 и 8.2

Я и не предлагаю ничего ловить. Я пишу, что есть режим защиты от перегрузки по току, т.е. режим значительного снижения мощности, а есть аварийный режим "чистого" КЗ на выходе. В режиме защиты по току ШИМ будет работать всегда и цель состоит в том, чтоб в таком режиме происходило значительное снижение мощности, а для этого нужно в динамике изменять частоту генератора ШИМ и правильно организовать цикл работы защиты. Задача это сложная даже для профессиональных разработчиков. Если цель защита от пожара, то проще предохранитель поставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:52:48 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 01:02:00
Сообщений: 143
Рейтинг сообщения: 0
Ловить гистерезис между 7.6 и 8.2

Я и не предлагаю ничего ловить. Я пишу, что есть режим защиты от перегрузки по току, т.е. режим значительного снижения мощности, а есть аварийный режим "чистого" КЗ на выходе. В режиме защиты по току ШИМ будет работать всегда и цель состоит в том, чтоб в таком режиме происходило значительное снижение мощности, а для этого нужно в динамике изменять частоту генератора ШИМ и правильно организовать цикл работы защиты. Задача это сложная даже для профессиональных разработчиков. Если цель защита от пожара, то проще предохранитель поставить.


Как по мне, так проблема не такая сложная - есть вторичка, есть падение напряжения с 12V почти до нуля при КЗ. Наверняка можно прилепить например транзисторный ключ, который при 0V на выходе БП или поднимет на 3ей ноге до 1V или посадит на землю 1 ногу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовая защита в UC3845
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2022 11:59:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7957
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Крыслан, научись наконец правилно цитировать работник умственого труда-"тока суть" ТВАИ портянки на полстраницы уже достали и щас придет злой модер выпишет тебе БАН за п2.7 на подумать..
electroget, пыр сгорит уже последним но таки да пожар предотвратит... дешева и сердито а вот создать неубиваемый БП навроде того что идут с брендовыми ноутами задачка для проф разрабоф и тран там вылизан идеално и уровень накачки строго дозирован и защитами рулит чип супервайзера на холодной стороне чере3 основнои или дополнителный оптрон есть там и термотсечка приперегреве и при ловволтаже в сети и отвод тепла от диодофключейи трана н7а корпус из пластика продуманый до мм/вт

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: gert, PGA1 и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y