Опрессовка проводов - все тайны и секреты
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Разве для электрохимических процессов в паре медь-алюминий нужно что-то ещё? Я думал, повлияет лишь на скорость.
- Реклама
tonyk, кажется, я неправильно выразился. Про защиту понимаю. А вот что не понимаю, так это причин почему паста может улучшить контакт, но зато легко могу представить себе почему она этот контакт может ухудшить. На штамповочных прессах поверхности смазывают как раз чтобы металлы НЕ слипались, но в данном случае нам нужно совсем противоположный эффект. Вот я и думаю: а перекрывают ли возможные плюсы возможные минусы? Особенно с учётом того, что соединение легко можно укрыть термоусадкой с клеем.
Martian, сейчас бы медь с алюминием напрямую соединять. Хрестоматийный случай. Впрочем, однажды позволил себе их спаять, постольку иных вариантов не было.
Martian, сейчас бы медь с алюминием напрямую соединять. Хрестоматийный случай. Впрочем, однажды позволил себе их спаять, постольку иных вариантов не было.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248407#p4248407"]Разве для электрохимических процессов в паре медь-алюминий нужно что-то ещё? Я думал, повлияет лишь на скорость.[/uquote]
Верное замечание. Просто в сухом воздухе эти процессы до заметного ухудшения могут идти лет 30, а то и 50. Во влажном, да ещё и с примесями, гораздо быстрее.
Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
Верное замечание. Просто в сухом воздухе эти процессы до заметного ухудшения могут идти лет 30, а то и 50. Во влажном, да ещё и с примесями, гораздо быстрее.
Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
>TEHb<, если всё делать как доХтор прописал, то минусов я не встречал. При правильном обжиме паста выдавливается из пятна контакта, оставаясь только в не прожатых пустотах. Если же ты затянешь контакт термоусадкой, то получишь ту же самую изоляцию от агрессивных веществ. ИМХО, методы, вцелом, эквивалентны.>TEHb< писал(а):Вот я и думаю: а перекрывают ли возможные плюсы возможные минусы? Особенно с учётом того, что соединение легко можно укрыть термоусадкой с клеем.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4248392#p4248392"]Из алюминиевого нашёл радиатор. Сижу, тыкаю, а он всё проводит и проводит. Наверно, плёнка тонкая[/uquote]Про алюминий ничего не знаю, не работал с ним. Я выше имел ввиду медные провода с окислением - визуальным потемнением, в худшем случае почти черные провода. Пока их не зачистишь они ток не проводят и даже прозванивать очень сложно. Скручивать такие или под клеммы совать не стоит.
Точно так же, как в механике используют смазку или краску для защиты от ржавления металла, например.
Добавлено after 8 minutes 17 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248434#p4248434"]Если же ты затянешь контакт термоусадкой, то получишь ту же самую изоляцию от агрессивных веществ. ИМХО, методы, вцелом, эквивалентны.[/uquote]Имхо паста лучше, а еще лучше паста + термоусадка)))
Мне кажется термоусадка может оказаться негерметичной, клеевой слой вряд-ли супер надежен, особенно при перепадах температур - воздух в термоусадке тоже играет и раздувает ее.
Паста очевидно не улучшает контакт, а защищает его от дальнейшей деградации путем окисления. Иначе говоря предотвращает сгнивание, которое рано или поздно нарушит контакт.>TEHb< писал(а):А вот что не понимаю, так это причин почему паста может улучшить контакт
Точно так же, как в механике используют смазку или краску для защиты от ржавления металла, например.
Этого не происходит даже в слаботочных цепях. Смазкой например смазываются контакты переключателей, разъемов, и все это намного лучше контачит со смазкой, чем без смазки. Мне непонятно почему данный опыт не говорит ни о чем, разве вы не пробовали это на практике. Самый простой способ улучшить контакты это смазать их.>TEHb< писал(а):но зато легко могу представить себе почему она этот контакт может ухудшить
В сухих помещениях скрутки и без пайки держаться довольно долго. А если еще и пастой смазать, то еще дольше должно держаться.>TEHb< писал(а):сейчас бы медь с алюминием напрямую соединять. Хрестоматийный случай. Впрочем, однажды позволил себе их спаять, постольку иных вариантов не было.
Добавлено after 8 minutes 17 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248434#p4248434"]Если же ты затянешь контакт термоусадкой, то получишь ту же самую изоляцию от агрессивных веществ. ИМХО, методы, вцелом, эквивалентны.[/uquote]Имхо паста лучше, а еще лучше паста + термоусадка)))
Мне кажется термоусадка может оказаться негерметичной, клеевой слой вряд-ли супер надежен, особенно при перепадах температур - воздух в термоусадке тоже играет и раздувает ее.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Правильно кажется. Термоусадка без герметика никогда не считалась герметичной. Она просто дешевле, доступней и производит впечатление, что отлично прям так всё обхватывает. А с клеевым слоем- герметиком стоит дороже и продают далеко не везде...
- Реклама
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Смотря какое соединение. Гильза под винт, в неё провод многожильный, а место стыка в термоусадку.Martian писал(а):Правильно кажется. Термоусадка без герметика никогда не считалась герметичной
термоусадки тоде есть разные есть спецалные для изготовления муфт сверхбыстрым холодным способом без пайки /сварки ка правило любая муфта внутри заливается жидким диэдектриком lklz кабеде с БМ и МБ изо это трансовое осушеное масла для боле широкого применения битумная мастика на основе высоких сортоф чистого гудрона-их заливают в предварително подогретый короб разогреф масу до высокой тенкучести по мере остыванияи усадки но не таф схватится добавляю свежей с избытком потом лишне срезают и ставят заглушки
Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
вы удивитесь кеабели и муфты на битумных залифках и на пайке ТПЖ залитых в 50-60живыи поныне чаше всего при ухудшени сопротивления изоляци требуею нагрева кожуха с открытой заглушкой до тек4учестии добавки свежего битума-залифки с плавным остывом и + лет 30 простоит
современые быстрые муфты живут 1-5лет в зависимости от региона -к4а правило никак не лечатся(кроме редких случаеф когда времени и чел-час выделяют вагон)
Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
вы удивитесь кеабели и муфты на битумных залифках и на пайке ТПЖ залитых в 50-60живыи поныне чаше всего при ухудшени сопротивления изоляци требуею нагрева кожуха с открытой заглушкой до тек4учестии добавки свежего битума-залифки с плавным остывом и + лет 30 простоит
современые быстрые муфты живут 1-5лет в зависимости от региона -к4а правило никак не лечатся(кроме редких случаеф когда времени и чел-час выделяют вагон)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248475#p4248475"]А с клеевым слоем- герметиком стоит дороже и продают далеко не везде...[/uquote]"Момент" и "супер момент" никто не отменял.

Было дело на улице 2 года полная герметичность на супер моменте. Как узнал что герметична? А просто в ней остался воздух, надулась. Потому что усаживать надо было от центра к краям, а не с края.
Было дело на улице 2 года полная герметичность на супер моменте. Как узнал что герметична? А просто в ней остался воздух, надулась. Потому что усаживать надо было от центра к краям, а не с края.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Разочарую, но это не водостойкие клеи, если классические "Моменты". То есть, рано или поздно, но...
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248484#p4248484"]а место стыка в термоусадку.[/uquote]
Под термоусадкой в любом случае должна быть заливка или мастика или что-то ещё. В противном случае под термоусадкой может образовываться конденсат.
Под термоусадкой в любом случае должна быть заливка или мастика или что-то ещё. В противном случае под термоусадкой может образовываться конденсат.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
electroget, да может просто вазелина нафигачить?
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248524#p4248524"]Разочарую, но это не водостойкие клеи, если классические "Моменты". То есть, рано или поздно, но...[/uquote]Они так и так рано или поздно... но от воды с ним вроде бы ничего не делается.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4248524#p4248524"]Разочарую, но это не водостойкие клеи, если классические "Моменты". То есть, рано или поздно, но...[/uquote]Они так и так рано или поздно... но от воды с ним вроде бы ничего не делается.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Upgrader,
Жирное нежелательно. Нужно что-то такое на что термоусадка хорошо бы бралась. Мастика какая-нибудь или герметик для электрики бывает такой. В общем, это у электромонтажников нужно посмотреть как это правильно делается.
Жирное нежелательно. Нужно что-то такое на что термоусадка хорошо бы бралась. Мастика какая-нибудь или герметик для электрики бывает такой. В общем, это у электромонтажников нужно посмотреть как это правильно делается.
На СВЧ разъемах на вышках сотовой ПОНАЧАЛУ (когда из США шло для пчёла
) был набор для разъёмов, обезжириватель, потом пакетик с уголком с силиконом серым (с ацетоновым запахом, без уксуса ессно) и потом термоусадка с клеем от 3М. Как перечислил так и монтировалось. Силикон ессно вылезал из под ТУ и всё так и твердело. Но вот 20+ живут. Сейчас изолента и всё...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
у пиндософ совсем ДРУГИЕ СЕТИ И ПУЭ!!! наши там не признают и нащи лектрики там ьтолко полсобные рабочие понять люлку принести бухту...
вобшем ихние стандатрыи не про нас оно да работает но тут и нах фри не здалось и за бабло тоже НАХ... а вот ихние мокрые ваго лоя люма 1.5 и 2.5 можно канешно юзать но тока в сухих корбках монтажных... но лу4чше сварка или опресофка всегда а сверху залить жидким пластиком и повех термо колпачок
вобшем ихние стандатрыи не про нас оно да работает но тут и нах фри не здалось и за бабло тоже НАХ... а вот ихние мокрые ваго лоя люма 1.5 и 2.5 можно канешно юзать но тока в сухих корбках монтажных... но лу4чше сварка или опресофка всегда а сверху залить жидким пластиком и повех термо колпачок
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4248567#p4248567"]у пиндософ совсем ДРУГИЕ СЕТИ И ПУЭ!!![/uquote] Ваще насрать. Ну физика то не другая!
А нюансы соединения проводов, и качество этого соединения - вот в чем вопрос.
А нюансы соединения проводов, и качество этого соединения - вот в чем вопрос.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
то что дозволяют их нормы ВПОЛНЕ ВЕРНО запрещено в Раше и очень часто -наоборот тоже... просто там жизнь ценится выше ибо за удар током могут и посадить исполнителя работ и отсудить тыщ 100баксоф
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4248611#p4248611"]то что дозволяют их нормы ВПОЛНЕ ВЕРНО запрещено в Раше и очень часто -наоборот тоже... просто там жизнь ценится выше ибо за удар током могут и посадить исполнителя работ и отсудить тыщ 100баксоф
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе[/uquote]
Если бы ты хоть иногда открывал стандарты, то видел бы, что наши стандарты по безопасности электрических сетей называются "ГОСТ Р МЭК", так что не надо ля-ля.
Ты не поверишь, но в России есть несколько заводов, где используется трёхфазная сеть 220В (не 380В!) без нуля как в США. И это очень большие предприятия, очень.
хоть основная сеть там 120в60ц там ести и 240в сеть для силовой технике но разведена она савсем иначе[/uquote]
Если бы ты хоть иногда открывал стандарты, то видел бы, что наши стандарты по безопасности электрических сетей называются "ГОСТ Р МЭК", так что не надо ля-ля.
Ты не поверишь, но в России есть несколько заводов, где используется трёхфазная сеть 220В (не 380В!) без нуля как в США. И это очень большие предприятия, очень.
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4248660#p4248660"]в России есть несколько заводов, где используется трёхфазная сеть 220В (не 380В!) без нуля как в США..[/uquote]
Электросетей без ноля не бывает. Бывают электросети с глухозаземлённой нейтралью и электросети с изолированной нейтралью (как в Японии). И в России и в США в основном электросети с глухозаземленной нейтралью. Но там где нет возможности строить сети с глухозаземлённой нейтралью там строят электросети с изолированной нейтралью. Поэтому и в США и в России и в других странах есть и такие сети и такие.
Добавлено after 16 minutes 10 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4248561#p4248561"]был набор для разъёмов, обезжириватель, потом пакетик с уголком с силиконом серым (с ацетоновым запахом, без уксуса ессно) и потом термоусадка с клеем от 3М...[/uquote]
Существует даже специальный электротехнический герметик. Я уже не помню как он назывался, но я его когда-то видел, его заливают в изолирующие колпачки, а потом колпачок заполненный герметиком надевают на скрутку со сваренными концами. Сейчас скрутки со сваркой наверно уже не применяются, но электротехнический герметик наверняка ещё применяется. Потому что в электротехнических соединениях пустоты под термоусадкой быть оставаться не должно.
Электросетей без ноля не бывает. Бывают электросети с глухозаземлённой нейтралью и электросети с изолированной нейтралью (как в Японии). И в России и в США в основном электросети с глухозаземленной нейтралью. Но там где нет возможности строить сети с глухозаземлённой нейтралью там строят электросети с изолированной нейтралью. Поэтому и в США и в России и в других странах есть и такие сети и такие.
Добавлено after 16 minutes 10 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4248561#p4248561"]был набор для разъёмов, обезжириватель, потом пакетик с уголком с силиконом серым (с ацетоновым запахом, без уксуса ессно) и потом термоусадка с клеем от 3М...[/uquote]
Существует даже специальный электротехнический герметик. Я уже не помню как он назывался, но я его когда-то видел, его заливают в изолирующие колпачки, а потом колпачок заполненный герметиком надевают на скрутку со сваренными концами. Сейчас скрутки со сваркой наверно уже не применяются, но электротехнический герметик наверняка ещё применяется. Потому что в электротехнических соединениях пустоты под термоусадкой быть оставаться не должно.
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Есть и работают. Поясняю на пальцах: в шкаф заходят три шины L1, L2 и L3, между которыми 220В. Всё, больше нет ничего. Я подозреваю, что там режим нейтрали ТТ, но это явно никто не прописано.electroget писал(а):Электросетей без ноля не бывает
tonyk,
"в шкаф заходят три шины" - это не электросеть.
Или вы вообще не понимаете что такое электросети.
"в шкаф заходят три шины" - это не электросеть.
Или вы вообще не понимаете что такое электросети.


