Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2020 07:07:25
Откуда: Russland

Сообщение Danton_Galvani »

Господа, никто не знает, есть ли вообще в даташитах график зависимости тока базы от напряжения база-эмиттер? Надо определить h-параметры транзистора для расчётов.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Возможно, кто-то из производителей и приводит таковые. Но это не массовое явление. Вам для учебных целей? Может быть, проще окажется такой график самому снять?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2020 07:07:25
Откуда: Russland

Сообщение Danton_Galvani »

Да я тут одну схему рассчитываю. Не то, чтобы это была прям необходимость, просто для себя, чтобы вникнуть в расчёты транзисторных цепей. А сам если делать график буду, то, боюсь, очень неточно выйдет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Напряжение база-эмиттер будет стабильно около 0,7 В. https://forum.cxem.net/index.php?/blogs ... %BE%D1%80/
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2020 07:07:25
Откуда: Russland

Сообщение Danton_Galvani »

Да, где-то такое видел, что напряжение база-эмиттер можно принять равным 0,7 В. Но я что-то тупанул и не подумал об этом. Спасибо.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Danton_Galvani, "Надо определить h-параметры транзистора для расчётов."
Для РЕАЛЬНЫХ расчётов намного лучше методы из "Искусство схемотехники" Хоровиц и Хилл.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

И, кстати, схема, работоспособность которой зависит от конкретного значения параметров транзистора, в частности, h21э - это плохая, негодная схема. Требование к параметрам транзистора может быть лишь одно: они должны соответствовать границам, установленным в документации - обычно в даташитах. То есть схема должна работать во всём заявленном диапазоне значений того же h21э.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

"Мы будем рассматривать транзисторы совершенно не так, как авторы других книг. Обычно изучая транзистор, пользуются его эквивалентной схемой и h-параметрами. На наш взгляд, такой подход сложен и надуман. И дело не только в том, что, глядя на мудреные уравнения, вы едва ли поймете, как работает схема, скорее всего вы будете иметь смутное представление о параметрах транзистора, их значениях и самое главное диапазонах изменения.

Мы предлагаем вам другой подход. В этой главе мы построим простую модель транзистора и с ее помощью создадим несколько схем. Как только начнут проявляться ограничения модели, дополним ее с учетом уравнений Эберса-Молла. Полученная таким образом модель даст правильное представление о работе транзистора; с ее помощью вы сможете создавать самые хорошие схемы, не прибегая к большим расчетам. Кроме того, характеристики ваших схем не будут серьезно зависеть от таких неуправляемых параметров транзистора как, например, коэффициент усиления по току."

ХиХ Искусство схемотехники. Хороший подход. Помню, как эта книга появилась в продаже, и советские инженеры кинулись её читать, чтобы наконец-то понять то, что они недавно проходили и даже сдавали экзамены.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4202276#p4202276"]Здесь антидребезг сделан на CR-цепочке. Кто-то пробовал это непотребство?[/uquote]Только так и делаю. Усложнения ни к чему!
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

Всем привет, короче подскажите программу для расчета ачх некоторой рандомной rc цепи, или подскажите как в LTspase провести такие рассчёты? проблема в том , что у меня получилась чудо херня, которую осмыслить совсем не просто, да и дело не в ней, а в том, что хотелось- бы иметь такой инструмент.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Схему в ЛТС научился рисовать? Если да, то выкладывай схемный файл, только не картинку с экрана, потом можно о чём-то говорить.
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

12943, я ожидал этого вопроса, по этому уточнил, что некая хрень не самоцель, интересует принцип вообще, в частности программные анализаторы
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Принцип простой - наливай, да пей.
ПКМ по полю шмяк, в выпавшем меню выбрать АС, настроить по своему усмотрению параметры и нажать на бегущего человечка.
За другими принципами в Беркли, пожалста.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

yellowraven, Использую MC 12, AC анализ.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

12943, вам конечно спасибо, но это и так понятно было, а конкретики нет. В тех настройках моделирования я запутался к чорту, пойду сейчас гайды искать в интернетах.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Я же говорю: спрашивай конкретно, тогда будет толк.
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Сообщение yellowraven »

12943, теперь понял, спасибо, не понял только каким образом сгенерировать этот сигнал на входе, схемы.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

К схеме должен быть подключен только один генератор в настройках которого есть " 1".
Изображение Изображение Изображение
Другие генераторы - в которых нет этой единицы - будут автоматически заменены для переменного тока перемычкой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4253522#p4253522"]К схеме должен быть подключен только один генератор в настройках которого есть " 1"[/uquote]
Не обязательно 1. Достаточно ненулевой магнитуды входного сигнала.
Остальные генераторы будут заменены не 0, а своим заданным внутренним сопротивлением, а точнее, импедансом.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4254294#p4254294"]Не обязательно 1[/uquote]
Потом не забыть спросить, почему у повторителя усиление 0,01 или 100.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»