Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

Схема генератора. Не помню сколько килогерц.100-300, не важно. Рабочий.

Изображение

Можно ли в нем немного менять частоту каким нибудь из резисторов? Заменив на цепочку резистор+переменный потенциометр?
Есть подобные генераторы на обычных транзисторах , типа КТ3102 и там на базе стоит переменный резистор и им немного менялась частота, не срывая генерацию.

А в этой схеме можно как-то извернуться?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение сэм »

А, что у вас затвор на земле делает?
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

сэм писал(а):что у вас затвор на земле делает?
Невтерпёж пофлудить?
Что надо, то и делает. Проясните для себя слово генератор.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ПУХ »

Частота подобных генераторов существенно зависит от напряжения питания. Поэтому можно изменять резистор в цепи питания. Или добавить ещё один резистор и получить делитель напряжения и поэтому регулировать напряжение станет удобнее.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

ПУХ писал(а):Частота подобных генераторов существенно зависит от напряжения питания. Поэтому можно изменять резистор в цепи питания. Или добавить ещё один резистор и получить делитель напряжения и поэтому регулировать
Спасибо, каждая идея важна. Буду пробовать.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4267889#p4267889"]А, что у вас затвор на земле делает?[/uquote]Совместно с резистором 470 Ом определяет режим транзистора. А что не так?

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
[uquote="ПУХ",url="/forum/viewtopic.php?p=4267932#p4267932"]Частота подобных генераторов существенно зависит от напряжения питания. Поэтому можно изменять резистор в цепи питания. Или добавить ещё один резистор и получить делитель напряжения и поэтому регулировать напряжение станет удобнее.[/uquote]Это приведёт также к изменению амплитуды сигнала. Так что, если оно нежелательно, я бы внёс в схему варикап, лучше матрицу варикапов (два с общим анодом) и управлял частотой, меняя напряжение управления варикапами. На самом деле не "бы", а именно так я и делал раньше, по молодости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Динозавр »

Martel-, В качестве варикапов можно использовать стабилитроны. :idea:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

А варикапы можно использовать в качестве варикапов?

Зачем суррогат всякий, когда всё нынче есть...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

mickbell писал(а):Это приведёт также к изменению амплитуды сигнала. Так что, если оно нежелательно, я бы внёс в схему
Помню, что в статье, где генератор на биполярном транзисторе, корректируется по частоте потенциометром была фраза, что мол, вообще так делать нельзя, но это работает и значит пусть работает.
Вот эта схема где потенциометр меняет частоту:
Изображение
Переменник в цепи базы.

Динозавр писал(а):В качестве варикапов можно использовать стабилитроны
Варикапы я поднакопил, менять на стабилитроны уже нет нужды, но не знаю как их вставить в эту схему.
Мне бы вариант с потенциометром)) Ну или варикапный вариант, если кто может нарисовать, в эту конкретную схему, с 5 вольт питания.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Приеду на работу - нарисую, если не забуду. Там и варикапы будут, и потенциометр-крутилка.
Что касается "нельзя так делать" ну почему сразу нельзя? Делают. Просто перестройка получается за счёт изменения ёмкости переходов транзистора, а это изменение скорее всего меньше, чем у варикапа. Ну и, как я говорил, возможен побочный эффект в виде изменения амплитуды. С варикапом он тоже может быть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

В схеме с полевым транзистором ток стабилизируется параметрически и полностью зависит от характеристик транзистора.

В схеме с биполярным транзистором ток пропорционален напряжению на его базе минус падение напряжения база-эмиттер.

Вывод: по принципу регулировки эти схемы несовместимы.

В первой можно попробовать изменять номинал истокового резистора, тем самым регулируя стабилизируемый им ток.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

falkonist писал(а):Вывод: по принципу регулировки эти схемы несовместимы.
Это само собой. С помощью второй схемы я просто ещё раз обозначил задачу для первой. Можно ли или нет.
Кстати, изменение частоты мне нужна небольшая. Немного + - и хватит.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4268139#p4268139"]Вывод: по принципу регулировки эти схемы несовместимы.[/uquote]Точно, там же транзистор полевой, не биполярный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Я вел речь не о типе транзистора, а о ПРИНЦИПЕ. Вы разницу понимаете?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

falkonist писал(а):Я вел речь не о типе транзистора, а о ПРИНЦИПЕ.
Вы вообще зачем то начали уводить мой вопрос в сторону.
Зачем-то несовместимость приплели.
Никто не собирается совмещать эти схемы.
falkonist писал(а):Вывод: по принципу регулировки эти схемы несовместимы.
Никто тут не говорит про совместимость кроме Вас.
Задача регулировать частоту переменным резистором. Вопрос поставлен достаточно полно.
И прошу не размывать это направление в другие стороны.

Лично я жду когда у mickbell будет время на :
mickbell писал(а):Приеду на работу - нарисую, если не забуду.
А сам сегодня планирую попробовать изменением резистора в питании.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение musor »

схема с половиком jfet потому и завоевала попу -ихстабилность что ее частота почти не зависить от температуры и питания(при правилно выбраной рабочей точке на ВАХ транзюля...
менять частоту контура легко достаточно менять емкость или индуктивность для введения FM например к контуру подключают варикап на который через ФНЧ позают сигнал модуляци от УЗЧ с цепью коректором предискажени схема весма стабилна паразитной АМ там нет так что вводить ограничители в тракт уже не нужно для точной подстройки частты на несущую также на этот варикап через ФНЧ с частотой среза 0 подается постояная состовляющая с системы ФАПЧ синтезатора сетки часто
а вот кусок схемы на биполяре где модуляция нч подана на базу ТРАНЗЮКА ГЕНЫ -ОТСТОЙ ОНО ПРИМЕНЯЛАСЬ В ДЕНДИ ПОДОБНЫХ ПОДЕЛКАХ В СОСТАВЕ АНТЕНОГ МОДУЛЯТОРА...YT О СТАБИЛНОСТИ ЧАСТОТЫ НЕ СТАБИЛНОСТИ АМПЛИТУДЫ ТАМ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ НЕ ОТ ПИТАНИЯ НЕ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ- ДАЖЕ ЕСЛИ ПИТАНИЕ СТАБИЛНО ВСЕ СИЛНО ДРЕФУЕТ ОТ ПРОГРЕВА ТРАНЗЮКА
ПРИ ГЛУБИНЕ ДЕВИАЦИИ FM+-75КГЦ НА ПОДНЕСУЩЕЙ 6.5 УРОВЕНЬ ПАРАЗИТНОЙ ам ОТ ЗВУКА ТАКОФ ЧТО ЗАМЕТЕН ДАЖЕ НА ЭКРАНЕ чб ЛАМПОТЕЛЕКА...
вобщем выбор за вами...или делать гавно на биполяре или таки сыскать 2п302 /кп307 и 2в104 и сделать нормалный1 модулятр...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4269342#p4269342"]Лично я жду когда у mickbell будет время на :
mickbell писал(а):Приеду на работу - нарисую, если не забуду.
А сам сегодня планирую попробовать изменением резистора в питании.[/uquote]Странная история: нарисовал я ту схему на работе, сделал картинку, а загрузить её на img.radiokot.ru не получается, ошибка вылетает. Помучился я какое-то время, да и плюнул на это, работой занялся. Попробую сейчас ещё раз.
Изображение
Урра, заработало!
Это с одним варикапом. Лучше с двумя матрицей. Это я потом нарисую, если надо будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

musor писал(а):ихстабилность что ее частота почти не зависить от температуры и питания
То есть, если этому верить - резистор в питании на частоту почти не влияет.
musor писал(а):или делать гавно на биполяре или таки сыскать 2п302 /кп307 и 2в104 и сделать нормалный1 модулятр
Гавно на биполяре я не планирую. Это был пример, кроме которого другого я не помню.

Транзисторы 2п302 /кп307, кстати, у меня есть.
mickbell писал(а):Это с одним варикапом. Лучше с двумя матрицей. Это я потом нарисую, если надо будет.
Спасибо.
Матрицей..не помню, есть ли у меня матрицы. Но варикапов разных уже дофига накопилось.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4269342#p4269342"]Никто не собирается совмещать эти схемы.[/uquote] Тогда это исключительно Ваши проблемы. Я бы спокойно совместил. Но Вам лень взять, спаять и определиться.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4269359#p4269359"]Матрицей..не помню, есть ли у меня матрицы. Но варикапов разных уже дофига накопилось.[/uquote]Если найдутся две штуки одного типа с достаточным перекрытием по ёмкости, то - фигня война. Соединяете аноды двух варикапов вместе - вот вам и матрица получилась. На общий анод её также через резистор подаёте напряжение управления, один катод - на общий провод, как на схеме, другой - к конденсатору (куда сейчас подключен анод единственного варикапа). Ещё одна деталь: точку соединения катода и конденсатора надо соединить с общим проводом резистором. Номинал его и резистора, через который подаётся управление, может быть, например, 100 кОм. С матрицей при большом уровне выходного сигнала будет меньше искажений сигнала в сравнении с единственным варикапом, особенно при низком напряжении управления. Кстати, никогда не допускайте это напряжение ниже двух вольт (для низковольтных варикапов), для этого в нижний вывод регулировочного потенциометра включите постоянный резистор, я забыл его нарисовать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»