Мелкие вопросы по радиотехнике

[Martian]

необязательно такой набор фильтров, можно просто уехать на северный полюс

[Martel-]

для начала нужен усилитель с нелинейным элементом чтоб демодулировать чтото в звук
затем дополнить такой приемник набором режекторных фильтров, напр точно полезны режекторы на 50-100-200-400Hz

Звучит привлекательно. Многообещающе.
Фильтры штука интересная.
---------------------------------------------------------------------------------
Вспомнил я про фильтр моей мечты из старого журнала Радио. Очень узкополосный. Вот бы с чем поэкспериментировать.
За счет того , что он выделяет из всего звука только очень малую выборку, можно было бы что то интересное придумать.
Всю жизнь мечтал о таком. Но мне его не собрать, там точнейшие LC настройки нужны (у меня даже осциллографа нету) и элементная база схемы уже старая.

Вот если б кто-то придумал современный аналог, с современными элементами и упрощениями, вот это было бы круто.

Вот эта схема:
активный LC фильтр . Л. Ковалёв. - http://archive.radio.ru/web/1980/09/031/

Спойлер

Спойлер

Схема отдельно -
(схема не полная. Там несколько одинаковых блоков надо делать)

[Дурашка]

Здравствуйте. В вузовских учебниках по электроники, описываются методы проектирования усилительной техники исходя из предположения, что на входе будет гармонических или видео сигнал. Как быть если необходимо усилить сложный сигнал, например цифровой квадратурно-модулированный с широкой полосой. Ведь теперь ток протекающий через нагрузку и усилительные элементы будут не просто синусоидой, а суммой гармонических сигналов, каждый из которых будет создавать свой собственный ток, как в таком случае производится расчёт? Ведь может случиться перегруз по току, т.е. суммарный ток превысит максимально допустимый и усилительные элементы сгорят. Вот известно, что в нужно спроектировать усилитель, который будет усиливать в полосе от F0 до F1, как делаю обычно? Берут наихудший случай, т.е. когда в заданной полосе действующее напряжение определяется, как Am/sqrt(2) * (F1-F0), отсюда рассчитывают ток. Честно, говоря, этот момент ни где не раскрывается, хотя это повседневная задача, для разработчиков подобной аппаратуры.

[Gudd-Head]

[uquote="Дурашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4283403#p4283403"]цифровой[/uquote]
это прообраз
[uquote="Дурашка",url="/forum/viewtopic.php?p=4283403#p4283403"]квадратурно-модулированный с широкой полосой[/uquote]
Это уже его воплощение.

Много хуеты написано. Если загнали цифру в baseband — считайте, что у вас синус.

[Дурашка]

Да нет, модуляция это просто как пример, имелось ввиду что нужно усилить сигнал шириной несколько десятков мегабод, вопрос и заключался, как считают максимальный ток и напряжения. Почему это нужно считать, что синус? Спектр широкий же, там явно ток будет больше, и тд. Сигнал описанный мной, можно интерпретировать, как сумма синусов в количестве F1-F0.

[Света]

Неужели многие современные студенты с подобными знаниями? Что-то слышали о спектре, о Фурье и теперь несут всякую ху... ерунду.
То есть Вы считаете, что если прямоугольные импульсы с их амплитудой разбить на гармоники (а их бесконечное множество) и потом эти гармоники сложить, то амплитуда этих прямоугольных импульсов станет больше?
Поэтому не парьтесь с гармониками, а просто измерьте напряжение сигнала.

(Извините, уже трудно обходиться без мата... )

[Дурашка]

Не станет,не в этом вопрос. Смотрите, если взять синус сигнал с частотой f1, подать на усилитель, он отработает и будет потреблять ток i1, после подать второй синус с частотой f2, усилитель станет потреблять уже i1 + i2. Если у нас сигнал сложный и занимает полосу от fa до fb, как в этом случае производится расчёт? Ну вот допустим продают усилитель с очень большой полосой на 20 дБ, представим, что спектр на который расчитан усилок полностью загружен, где гарантия что усилитель не выйдет из строй по токовой перегрузке? Насчёт прямоугольного сигнала понятно, что у него спектр шире гармонического, но и потребление по току будет же больше, согласитесь? Ладно, всем спасибо, кажись американский стало на свои места. Для усилителя ток зависит только от динамики амплитуды в единицу времени, но не от частоты. От частоты только зависит ток перезарядки внутренних ёмкостей.

[Света]

Напряжение сигнала измеряется в действующем (эффективном, среднеквадратичном) значении.
Никакие гармоники и их сложение не дадут значение напряжения любого сигнала больше действующего. Все усилители рассчитываются исходя из действующего значения сигнала с учётом высоковольтных коротких импульсов, которые могут быть в сигнале.
При этом, полоса пропускания усилителя должна быть не менее, чем полоса пропускания источника сигнала (микрофона, генератора и так далее...)

[Lilith]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4281983#p4281983"]А по поводу приведений,этот приёмник надо не так делать. Есть "транскоммуникационный приёмник долина 50" на каком то радиолюбительском сайте. Если погуглить, найдётся. Я делал такую хрень.
Прикольно.[/uquote]

По поводу привидений - тут специалистка я. Вашими схемами их расслышать очень трудно. Они слушаются на ламповый сверхрегенеративный приемник, естественно, подальше от индустриальных помех. В качестве антенны лучше использовать то, что используется в ритуалах, связанных с конкретным видом "привидений" и хоть немного напоминает антенну. На каких частотах - должна вам подсказать ваша интуиция.

Posted after 14 minutes 18 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4282353#p4282353"]Потом узнать тип и параметры полей, и уже потом изобретать под это дело детектор.

В данном же случае всё делается наоборот: берётся бесполезный прибор - и наделяется мистическим свойствами. Типа, если лично вы, читатель, не можете обосновать, откуда в приёмнике помехи - значит это точно призраки!
Это всё нельзя назвать иначе как сказки, мифы, или вовсе ерунда.
В МЯЯЯЯУ![/uquote]

Как все это знакомо. Сначала что "земля круглая это ерунда" потом сжигали тех кто осмеливался оспорить что земля - центр вселенной, потом "атом" от слова "неделимый", и так далее.

А по факту с шаровой молнией даже не разобрались. С параметрами полей сложнее - если силы позволят, попробую объяснить. Сверхрегенератор не зря упомянут - он и сам неплохо излучает в эфир.

Еще есть способ увидеть призрака - паяем широкополосный ВЧ-усилитель на дециметровый диапазон, находим старый ЭЛТ-телик - и выход усилка в антенный вход, а вход усилка - присобачиваем на тело, например к пальцу, и тупим в экран. Через некотрое время узоры начнут подчиняться вашей воле, а потом вы увидите кое-что.

[vovw]

кто может порекомендовать микросхему - для приемника , с не узкой полосой пропускания

[Lilith]

Чегоооо??? Частота, диапазон, назначение микросхемы?

[vovw]

для диапазона укв обычную микросхему но не типа 174ха34 искажения дают такого класса микросхемы надо с более широкой полосой для качественного приема и звука

[Света]

Полосу приёмника обеспечивает не микросхема, а её обвязка (контура, пьезофильтры и т.д.).
Но кроме полосы существует ещё куча параметров приёмника влияющих на качество звука. Правда, в большинстве случаев, эти параметры, опять таки, обеспечиваются не микросхемой, а её обвязкой и настройкой приёмника...

[Morroc]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4284728#p4284728"]для диапазона укв обычную микросхему но не типа 174ха34 искажения дают такого класса микросхемы надо с более широкой полосой для качественного приема и звука[/uquote]
Возьмите DSP чип типа RDA5807M или SI какой нибудь и не парьте мозг себе и окружающим, при хорошем уровне сигнала они принимают лучше любых простых аналоговых решений, а HiFi тюнер вряд ли вы сделаете. Вот если по какой то причине это не прокатывает (сильные помехи, низкий уровень сигнала) - тогда можно подумать что делать. Как вариант взять клон RSP01 и подключить к компу или raspberry pi и слушать так, тоже получается качественно если антенна хорошая.

[vovw]

супергетеродинный тракт работает по схеме с низкой ПЧ, около 70 кГц вот недостаток тех микросхем которые есть у меня платы построенные на них--------- работают, но присущие недостатки не удается исправить ,применял фильтры типа такого, но не понравился звук может я собрал не очень качественный фильтр? а их было не сколько--- (для проб могу собрать еще один) модуль который рекомендуют это ж арадуино и как его запустить?

[android0350]

Скажите пожалуйста, при частотной модуляции диапазон модулирующих частот и диапазон воспроизводимых частот приёмника - это одно и тоже? Читал "Частотная модуляция и её применение" ИС Гоноровский так толком и не понял.

[Света]

Нет, не одно и то же...

[Martian]

Диапазон воспроизводимых частот относится к слышимому ушами звуку. Диапазон модулирующих частот в данном случае относится к невидимым глазом радиоволнам.

[Света]

При модуляции можно модулировать не только звуковой (моно) сигнал, но другие сигналы, например поднесущую при стереосигнале...

[android0350]

Как в таком случае рассчитать индекс модуляции, если не указаны модулирующие частоты, а только частотная характеристика? Откуда взять максимальную частоту модуляции, может по госту 15кГц?