Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Алёша Попович
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2022 12:31:10

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Алёша Попович »

[uquote="Cаtоk",url="/forum/viewtopic.php?p=4315163#p4315163"]...плохо, что вы цепляетесь за единицы вольт на фоне 6-и десятков, это же не стабильное значение и может прыгать туда-сюда на 10%....[/uquote]
Так-то да, но превышает допустимое напряжение совсем не много, раньше нормально было, а теперь выше...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Если делать по правильному то надо подать на трансформатор 253В и домотать его первичку чтобы при этом на той китайшняге напряжение не превышало 60В. Это будет правильно т.к. напряжение сети нормируется 230+-10%
Cаtоk
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2022 15:48:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Cаtоk »

так ему тогда в номинале мало будет....))))...у него "желания не совпадают с возможностями".....))))
Аватара пользователя
Алёша Попович
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2022 12:31:10

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Алёша Попович »

Cаtоk писал(а):так ему тогда в номинале мало будет....))))...у него "желания не совпадают с возможностями".....))))
Ну уж не так всё плохо :roll: :))
kentgaryk писал(а):...надо подать на трансформатор 253В и домотать его первичку...
О! У меня есть возможность так проверить. Так и сделаю!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Что думаете по поводу использования (прокладки на постоянно) кабеля КПСЭнг(А) на улице под открытым небом? Он будет лучше ПВС, или хуже?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение clvr00 »

Для уличной прокладки специальные кабели. Обращайте на параметр «устойчивость к уф излучению».
Если на даче до сортира лампочку провести, и пвс, и ввг и шввп и нюм- все ок. Лет 10 простоит. Нюм хуже всего - его в гофру лучше иначе потрескается наружная изоляция быстро (но лампочка в сортире от этого не погаснет :)) )
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4315386#p4315386"]Что думаете по поводу использования (прокладки на постоянно) кабеля КПСЭнг(А) на улице под открытым небом? Он будет лучше ПВС, или хуже?[/uquote]
Прочитал на сайте одного из производителей кабелей пож. сигнализации:
Используются огнестойкие кабели для установки систем пожарной сигнализации и оповещений в помещениях вне зависимости от их функций. Так как они монтируются в закрытых пространствах, подразумевается, что должна обеспечиваться защита от ультрафиолетового излучения, атмосферных явлений и повышенной влажности.
Следовательно, кабели пож. сигнализации боятся ультрафиолета.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Я не нахожу спец кабелей для уличной прокладки, кроме витой пары. Для сигнальных линий, низкое напряжение и низкий ток. Витая пара вполне годится, если вдруг при этом найдется еще и НЕ алюминий. Но жирновата - толстовата, если нужно меньше жил.

Даже с витой парой не поймешь. Вот типичный лот на озоне: https://www.ozon.ru/product/kabel-medny ... 701047332/
В названии написано для улицы, а в описании (в конце) для прокладки внутри помещений. Где соврали, в названии или описании - кот знает... документации нет, проверить что это за кабель нет возможности.

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
Может быть имеет смысл купить много черной длинной термоусадки и надеть ее на любой дешевый кабель? :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vlasovzloy »

Смотри с тросом, те точно для уличной прокладки
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Upgrader, по Вашей ссылке провод для наружных работ outdoor (уличный). Ценник соответствующий. Для внутренних работ стоит в 5...10 раз дешевле.
Не вижу в описании надпись "для прокладки внутри помещений". Где это, можете дать скриншот?

Термоусадки против ультрафиолета вроде существуют, но дороже, чем обычные. И если много метров - замумукаешься усаживать.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

Upgrader, utp бывает 2парная если надо мало проводов, она тоньше.
из дешевых utp - сейчас только омедненный аллюминий но впринципе это не должно пугать для слаботочки жеж.
если проложено на улице так что ветром ее не треплет и солнцем не светит (напр под козырьком по стене) то оно долго проживет, ну частотные свойства уйдут но для какогонить weigand или 485 - будет ок много лет.

если именно воздушка на тросу и на ветру, тогда да лучше озаботиться чтоб на коробке было outdoor а сам кабель был в черной рубашке поверх его первой оболочки.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4315425#p4315425"]Не вижу в описании надпись "для прокладки внутри помещений". Где это, можете дать скриншот?[/uquote]В тексте описания. По той же ссылке https://www.ozon.ru/product/kabel-medny ... 701047332/
Вот цитирую, выделил нужное:
Описание
Кабель витая пара экранированный FTP Cat.5e 2x2x0.51 CU outdoor (уличный) - он же сетевой, компьютерный или LAN кабель предназначен для передачи сигнала между узлами компьютерной сети: от коммутатора до роутера, и далее до конечного устройства – компьютера или приставки IPTV. Данный кабель подходит для дома и офиса, он мягкий и хорошо сгибается, при этом защищен от внешних помех, а также не любит растягивание. Жила кабеля цельная, медная, калибр (24 AWG). Изоляция и оболочка - полиэтилен повышенной плотности, что позволяет использовать кабель вне помещения. Жилы скручены в пары. Всего 2 пары, т.е. 4 жилы или 4 пары, т.е.8 жил. Категория соответствует 5е, скорость передачи данных до 1 Гбит/сек. Кабель предназначен для монтажа внутри помещения, экранирован фальгой из алюмофлекса. Срок службы 25 лет.
В одном тексте противоречия. :facepalm:
А еще экранирован "фАльгой" :o :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Вс ноя 06, 2022 01:07:09, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Upgrader писал(а):оболочка - полиэтилен
Этот точно для улицы.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Благодарю)) Тогда наверное его и куплю.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Inspektor »

Хотел было приспособить БП от старого ЭЛТ-монитора под свои нужды. Уже и трансформатор разобрал, удалил вторичные обмотки, первичку планировал оставить родную. БП с корректором мощности, схему прилагаю (на плате вместо DP308P стоит DP408P). Судя по найденной в сети инфе аналогом DP308P (на неё инфу не нашёл) является KA2S0880. При удалении лишнего с платы возник вопрос: как быть с синхронизацией (выводы 5 DP308P и MC33260P и далее до транса Т620)? В сети пишут, что без внешней синхронизации KA2S0880 работает на частоте 20кГц. А первичка на трансе всего 26 (2х13) витков. Как-то можно сваять внешнюю синхронизацию, чтобы попасть в нужную для первички и её обвязки на плате частоту, или это нереально (геморно) и лучше вообще не связываться с этим БП?
Вложения
BH41-00175A.pdf
(351.21 КБ) 97 скачиваний
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение clvr00 »

Inspektor, без даташита сложно разобраться будет. А он не гуглится. Есть похожий: https://pl-1.org/getproductfile.axd?id= ... 0680RB.pdf но описание работы отсутствует и примерной схемы конвертера нет.
Эта штука самотактируется на 20 (18-22) кГц. Берите и пересчитывайте первичку дросселя на эту частоту (в программе Старичка).
Либо если кто-нибудь подскажет, как работает у неё вход синхронизации, то берите осциллограф и повышайте частоту. Интуитивно предположу, что можно на вход с таймера 555 подать тактирование.

У неё мосфет с шунтом согласно даташиту на «похожую» - то есть она сама прерывает ток через дроссель по пороговому значению (4 А, как я понимаю). Если витков слишком мало на заданной частоте, то это будет происходить почти сразу после открытия - надо повышать частоту, чтобы под нагрузкой duty имел возможность увеличиться хотя бы до 50% периода. Но не выше 40-50 кГц.

Также полезно почитать про сенсФеты, если не знакомы. (Например https://power-e.ru/components/mosfet-s-datchikom-toka/)
Структуру таких обратноходовых дсдс конвертеров можно посмотреть в дш других похожих микросхемах, коих тьма (https://www.chipdip.ru/product/fsl106hr).
Если вы начинающий - задача непростая :dont_know: С другой стороны, как раз с флайбэка лучше всего начинать :solder:
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Inspektor »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315547#p4315547"]Inspektor, без даташита сложно разобраться будет. А он не гуглится. Есть похожий: https://pl-1.org/getproductfile.axd?id= ... 0680RB.pdf но описание работы отсутствует и примерной схемы конвертера нет.[/uquote]Этот даташит у меня есть. Да, подробностей нет :( Указано, что до 150 кГц может работать.

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315547#p4315547"]Эта штука самотактируется на 20 (18-22) кГц. Берите и пересчитывайте первичку дросселя на эту частоту (в программе Старичка).[/uquote]На 20 кГц не интересно, плюс там же ещё микруха корректора мощности на линию Sync завязана.

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315547#p4315547"]Либо если кто-нибудь подскажет, как работает у неё вход синхронизации, то берите осциллограф и повышайте частоту. Интуитивно предположу, что можно на вход с таймера 555 подать тактирование.[/uquote]Вот именно этот момент и интересует..
vladsam
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2021 19:24:18

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vladsam »

Подскажите пожалуйста схему блока питания 1-16 вольт и регулируемой защитой 0,1-2 ампера
Влад Самойлов
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение clvr00 »

Inspektor писал(а): clvr00 писал(а):
Либо если кто-нибудь подскажет, как работает у неё вход синхронизации, то берите осциллограф и повышайте частоту. Интуитивно предположу, что можно на вход с таймера 555 подать тактирование.
Вот именно этот момент и интересует..
Возможно быстрее собрать и посмотреть (вместо дросселя вешаете резистор, на синх подаёте меандр от генератора, питание на резистор подаёте безопасное от лбп, такое же как на Vcc. Гляньте в даташите сколько ей надо, чтобы завелась.)

Корректор мощности на кой черт вам нужен - понятия не имею. Тут ничего не посоветую (кроме как выкинуть его нафиг)

Добавлено after 6 minutes 36 seconds:
Inspektor писал(а):Этот даташит у меня есть.
У меня тоже есть. Бе-бе-бе
* могли бы сами прикрепить (я прикрепил, чтобы желающие помочь времени не тратили)
Inspektor писал(а):Указано, что до 150 кГц может работать.
Вопрос в том, можете ли вы? Чем выше частота, тем больше проблем. Я выше 60 не лажу принципиально..
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Inspektor »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315562#p4315562"]Корректор мощности на кой черт вам нужен - понятия не имею. Тут ничего не посоветую (кроме как выкинуть его нафиг)[/uquote]В нём-то вся и суть, иначе взял бы для переделки стандартный блок на 3842 (коих у меня несколько десятков), и не парился бы. А с активным корректором всего два блока, вот и хочу БП именно с ним. Зачем - это уже другой вопрос..

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315562#p4315562"]У меня тоже есть. Бе-бе-бе
* могли бы сами прикрепить (я прикрепил, чтобы желающие помочь времени не тратили)[/uquote]Так какой в нём смысл, если там про синхронизацию ничего не написано.

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4315562#p4315562"]Вопрос в том, можете ли вы? Чем выше частота, тем больше проблем. Я выше 60 не лажу принципиально..[/uquote]Мне ничего не надо "мочь" - есть готовая плата с установленными компонентами, включая транс с первичкой. Всё это уже рассчитано на определённую оптимальную частоту, надо лишь её вычислить методом подбора (думаю с этим проблем не должно быть), а главное - как-то сформировать линию Sync, что и является самым сложным..
Ответить

Вернуться в «Питание»