Почему в сети частота тока 50 герц?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Cat
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия

Сообщение Cat »

При повышении частоты, прикиньте какие будут санитарные зоны у высоковольтных ЛЭП? Мноооого много км. YS, не пытайтесь доказать, что энергетики всей планеты идиоты.[/b]
Боевой ватник.
Контактная информация:
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

YS писал(а):Технически можно реализовать почти все, вопрос только в цене и сложности оборудования. Только зачем? Согласитесь, было бы эксцентричным решением подводить в квартиру 500КВ, 1МГц. :)))
Так про что и речь! Стандарты, они не с бодуна писались.
Контактная информация:
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

не пытайтесь доказать, что энергетики всей планеты идиоты
А разве я пытался это доказать? Просто я говорю, что нынешние стандарты имеют знакомый нам вид только потому, что так действительно УДОБНО. Других причин здесь нет.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:32:08

Сообщение Mihaell »

Удобно или не удобно... Просто никому не интересно что-нибудь выдумывать в этой сфере. Хотите истинных революционных решений убедите военных что это им важно и необходимо. :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Mihaell писал(а):Хотите истинных революционных решений убедите военных что это им важно и необходимо. :)))
А в этом да, что-то есть...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

NackGuit писал(а):50 Гц, эт конечно хорошо, но 400 Гц уже экономия железа - уменьшение габаритов, верно сказано Систему электроснабжения построили в начале ХХ века, а сейчас менять ее крайне не выгодно,ну может потом и будет модернизация, но не сейчас:))
И никогда Никто не рискнет переделывать буквально всю элетротехнику, начиная со всех генераторов(миллионы) и кончая потребителями(миллиарды)
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Brigadir писал(а):миллиарды
В России всего 145млн (примерно) жителей
А вот китайцы...уже миллиарды :)))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

В России всего 145млн (примерно) жителей
Зайдите в цех какого-нибудь завода, и посчитайте, сколько там электродвигателей.

----------------
На счет постоянки: читал про один проект, над которым думают европейские страны. Идея - построить в южных странах (даже в пустынях) поля из солнечных батарей, а энергию транспортировать в европу. Но потери на таких расстояниях будут колоссальные. Поэтому решили использовать постоянку, напряжением более мегавольта....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Вы спросите у буржуев,почему у них в сети 60 Гц лупит,а не 50 Гц?
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

ПАУЛЬ писал(а):Вы спросите у буржуев,почему у них в сети 60 Гц лупит,а не 50 Гц?
YS писал(а):А почему так исторически сложилось, я и попытался в первом приближении объяснить.
Просто когда разные компании начали строить электростанции частота была "у кого в лес у кого по дрова", но в конкурентной войне в России победила компания у которой частота была 50 гц, а у буржуинов 60 гц.
Т.е. выбор не технический, а по сути дела кто победил в конкуренции.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 13:29:09
Откуда: FBI

Сообщение Made in USSR »

Интересно,у меня два вопроса
Почему в отечественных приемниках частота гетеродина 455кГц ,а в буржуйских 465кГц?
И сможет ли отечественная система поделится энергией с зарубежной (в случае какой-нибудь аварии) если есть разница по частоте тока?
Имей горячее сердце и холодную голову, а не наоборот...
Я седня че-то пьяненький:)))))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Ну вапще то у наших супергетеродинах 465 кГц и это частота ПРОМЕЖУТОЧНАЯ. А частота гетеродина меняецо при настройке радиоприемника.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

Made in USSR писал(а):Интересно,у меня два вопроса
Почему в отечественных приемниках частота гетеродина 455кГц ,а в буржуйских 465кГц?
И сможет ли отечественная система поделится энергией с зарубежной (в случае какой-нибудь аварии) если есть разница по частоте тока?
Поделиться то сможем.. вот только комуникаций нету.. До америкосов так вобще ничем не дотянуться... долековато они.

Да и не произойдёт никогда "какой-нибудь аварии" прям так чтоб вообще ппц электричеству.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Поделиться то сможем..
А сейчас не делимся? Посчитайте, сколько у вас дома буржуйских девайсов :)
10Гц тут несущественно...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

ploop писал(а):
Поделиться то сможем..
А сейчас не делимся? Посчитайте, сколько у вас дома буржуйских девайсов :)
10Гц тут несущественно...
ЭЭЭЭЭ..... сейчас нет :))
Всмысле вопрос был такой "Еслиб у другой страны напроч упалабы вся електроэнергия, то смоглибы мы запитать эту страну от своих электростанций?"

Мыб смогли, вот только провода до той страны не тянуться... 10 Гц фигня, а до 110 можно понизить элементарно :roll:
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Ёрш писал(а):
Да и не произойдёт никогда "какой-нибудь аварии" прям так чтоб вообще ппц электричеству.

Ждемсь декабрь 2012 года... там видно будет :))) :))) :)))
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

10 Гц фигня, а до 110 можно понизить элементарно
10 Гц тоже можно подогнать. Даже как раньше, тупо в лоб - механическим преобразователем. Двигатель, редуктор с передаточным числом 5/6, и генератор.

Кстати, на самолётах во всю используются механические преобразователи 24В постоянки в 115В 400Гц 3 фазы. В основном в резерве стоят, при авариях бортсеть питается от аккумуляторов, а навигационным приборам и автоматике нужно 115/400. Механический применён в силу своей простоты и надёжности.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

прочитал тему и заметил такие вещи

кто темой не владеет, тот отсылает почитать учебники
у кого-то "исторически сложилось" - тут вообще и возразить-то нечем
ну сложилось так и все тут
у кого-то еще "переделать под один стандарт - гиморно"

что вы бред несете? в союзе было 127 и переделали же на 220
в европе 230 стандартное напряжение (сегодня упс показывал 228)

ничего исторически не складывалось, кроме как мусор у вас в головах за 5 лет

были разработаны методы передачи энергии без проводов
да и вообще преобразователи безтопливные, которые дают постоянный ток
постоянный ток кошерен для любого девайса и если бы мы имели схемы бтг, то кучи блоков питания со всеми фильтрами и прочим были бы не нужны
аудиофилы были бы довольны

в наале 90х в каком-то масковском институте был проведен опыт по передаче 1квт через один фольврамовый волосок
вилка аврааменко называется
я повторял это на коленке
в качестве среды использовал коаксиальный провод 10м
источникк - однотактный преобразователь с низким кпд
горячий конец к коаксиалу, запитка вроде от компутерного бп с заземлением

на конце коаксиала 2 вч диода и 1 кондер 0.1 или 1мкф на 1кв
вобщем кондер действительно заряжался
кроме того его еще внутри пробивало, что было удивительно - вроде выше 500в без нагрузки тот преобразователь не мог выдать

еще забавное - взял куск провода 1м и прикрутил телескопическую антенну
при касании вторым концом горячего конца возникала искра небольшая - ток течет по проводу, который никуда не подключен
хотя тут вроде бы ничего такого на первый взгляд вч техника необычного и нет
но это на первый взгляд вузника с промытыми мозгами
а кто немного слышал про ток, тот удивляется и не может понять, почему есть искра, хотя он всегда слышал, что надо 2 провода
---

так вот, тесла финансировался жыдом морганом, который владел банком
этот банк до сих пор есть j p morgan и при оплате через пейпел я вижу его, как снимает со счета этот банк
дык вот морган этот просек фишку и бабло перестал давать
окромя банков он еще владел металлургическим заводом

кто проводил себе свет в домик в деревне, тот знает цену прокладки кабеля
а если ты поставиш ветрогенератор, то должен будеш платить налог на него

кто производил машины, им невыгодно было там чего-то оптимизировать
при капитализме вообще оптимизация - страшный грех
каждый старается продать гавно, чтобы в следущей версии продать костыль для улучшения

вы посмотрите сейчас на всю продукцию - везде все уродское и кривое
тот же ифон возьмите - уг же, а как его расхватали? да в совске очередь за колбасой короче была

если бы вам продали небольшую коробочку, которая дает 1квт
вы бы отдали за нее 1000 баксов? врят ли - размер как-то не подходит к такой сумме
а вот если вам продадут бензогенератор в 50кг на 1квт, тогда вы с радостью отдадите

эффективность будет работать там, где ты являешся полным хозяином и кроме тебя это никому не надо
но капитализм подразумевает получение прибыли и сверхприбыли при минимальном вложении и рисках

правильная же форма производства - умеренная достаточность(tm)
производится товара по потребностям
а умеренная достаточность является следствием достатка энергии

если у вас ее достаточно, то вы можете производить нужное вам количество товара, преобразуя одни материалы в другие
имея достаточно энергии, вам не надо придумывать способы экономии ее и изобретать сложные механизмы экономии типа светодиодов с преобразователями или ртутные клл

чего проще - спираль накаливания в режиме перекала для оптимальной цветовой температуры + копеечный плавный пуск
и такая лампа будет десятилетиями гореть

вот и посчитайте, сколько контор навариваются на инфраструктуре лэп
так зачем им что-то оптимизировать, если бабло и так капает? :)))
ну а вам в ваших вузах лапши навешают с 3 короба
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Предыдущее сообщение можно не читать. Удивляюсь, как было не лень печатать столько букафф.

Хотел добавить, что, по моим сведениям, самые длинные (и самые высоковольтные, до 500кВ) ЛЭП как раз работают на постоянном токе, так как потерь меньше. Преобразователи сначала были ртутные, сейчас, конечно, тиристоры (но не КУ202Н, конечно :) ), хотя наша страна в этом как раз отстает.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

SmarTrunk писал(а):Предыдущее сообщение можно не читать. Удивляюсь, как было не лень печатать столько букафф.

Хотел добавить, что, по моим сведениям, самые длинные (и самые высоковольтные, до 500кВ) ЛЭП как раз работают на постоянном токе, так как потерь меньше. Преобразователи сначала были ртутные, сейчас, конечно, тиристоры (но не КУ202Н, конечно :) ), хотя наша страна в этом как раз отстает.
Про постоянный ток ты отжог......
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»