Почему в сети частота тока 50 герц?

[SmarTrunk]

Я вообще-то НЕ шутил про ЛЭП постоянного тока. Это известный факт. Вот, напимер, ссылка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BA%D0%B0

Можете сами интернет погуглить.

Но это не значит, что ТАКОЕ придет каждому в дом. Нет, будет 220 В 50 Гц, как раньше. Но если в Сибири ГЭС, а электричество нужно, например, в Москве, то ЛЭП постоянного тока - лучшее решение.

[SeregaT]

в наале 90х в каком-то масковском институте был проведен опыт по передаче 1квт через один фольврамовый волосок
вилка аврааменко называется
я повторял это на коленке
в качестве среды использовал коаксиальный провод 10м
источникк - однотактный преобразователь с низким кпд
горячий конец к коаксиалу, запитка вроде от компутерного бп с заземлением

на конце коаксиала 2 вч диода и 1 кондер 0.1 или 1мкф на 1кв
вобщем кондер действительно заряжался
кроме того его еще внутри пробивало, что было удивительно - вроде выше 500в без нагрузки тот преобразователь не мог выдать

Почитал я про эту "Вилку Авраменко" (ссылки, что ты мне давал, я пока не все изучил, но доберусь и до них)
Из того, что я вычитал, совершенно очевидно, что никакой однопроводной передачи электроэнергии тут нет. Всё дело в ёмкостной связи между самой "вилкой" и землёй. Относительно земли на питающем проводе имеется переменное напряжение и течёт ток, значение которого можно даже посчитать, исходя из частоты генератора и ёмкости "вилки" относительно земли (это если пренебречь активными сопротивлениями). На выходе мы имеем выпрямитель из двух диодов. Протекающий через них ток соответственно выпрямляется и заряжает конденсатор (минусовой относительно земли полупериод поступает на один вывод конденсатора, а плюсовой - на второй вывод). То-же самое я раньше проделывал с умножителем от телека и строчником (подключал один из трёх контактов умножителя к выходу строчника и между оставшимися двумя фигачила зверская искра).
Думаю что вся эта байда рассчитана на тех, кто соберёт эту вилку, убедится что конденсатор действительно заряжается и бесповоротно поверит в однопроводную передачу.
В общем, необходима схема, как зажечь лампочку вместо зарядки конденсатора. Пока этой схемы у нас нету, рановато говорить об однопроводной передачи электроэнергии (что они там намутили и намутили ли вообще - не известно).

еще забавное - взял куск провода 1м и прикрутил телескопическую антенну
при касании вторым концом горячего конца возникала искра небольшая - ток течет по проводу, который никуда не подключен
хотя тут вроде бы ничего такого на первый взгляд вч техника необычного и нет
но это на первый взгляд вузника с промытыми мозгами
а кто немного слышал про ток, тот удивляется и не может понять, почему есть искра, хотя он всегда слышал, что надо 2 провода

В том-то и дело. На взгляд специалиста тут ничего удивительного нет. Потому, что специалист знает как работает ёмкость, от чего зависит ток через неё, что ёмкостью обладает любой проводящий предмет, что относительно земли то-же существует ёмкость и т.д. А для тех, чьё знание электричества ограничивается двумя дырками розетки, те конечно удивятся. Для них это будет чудом (и однопроводной передачей энергии).

[kalobyte]

SeregaT
а не мог бы ты посчитать эту твою емкость и привести рисунок, где эта емкость образуется?
возьмем для начала сферическую вилку на столе с питанием от вакуумных батарей
http://jnaudin.free.fr/html/afep012.htm

покажи мне, где образуется 1й вывод емкости со стороны монтажа и где 2й
чтобы заряжался конденсатор, ток должен течь через холодный конец вторичной обмотки и диод для одной полуволны и через открытый транзистор при второй полуволне

частота этого генератора 10кгц, частота оригинального генератора была 8кгц

итак, я тебе привел первый контакт емкости

второй контакт образуют выводы лампы и монтажа
подсчитай их площадь

подсчитай толщину диэлектрика (воздух) и получиш емкость
далее считаеш реактивное сопротивление на 10кгц и постиш сюда

попкорм и кола за счет администрации

ах да, не забудь объяснить нам, почему заряжается конденсатор, если антенна прикручена к колбе лампы и там течет импульсный ток в 5кгц
да да, и емкость этого конденсатора тоже посчитай

щас у меня нет камеры, но у кого она есть и есть лц метр, завяжите узелок из провода и померрьте емкость

задание на дом для особо продвинутых
найти емкость второго конца лампы
http://kosinov.314159.ru/kosinov31_files/kos31-4.jpg

[Хищник]

Снова этого шарлатана-сутягу-непризнанного гениота Авраменко помянули? Весеннее обострение что ли?

Обычное шарлатанство и мошенничество, рассчитанное на неучей типа kalobyte с ПТУшным образованием и полным отсутствием признаков наличия моска. Вот здесь уже всё подробно расписывали: "Однопроводной ток".

[evg]

Интересно,у меня два вопроса
Почему в отечественных приемниках частота гетеродина 455кГц ,а в буржуйских 465кГц?
И сможет ли отечественная система поделится энергией с зарубежной (в случае какой-нибудь аварии) если есть разница по частоте тока?

Во-первых, это в буржуйских 455 кГц, а в наших — 465 кГц, но суть не меняется, но суть в том, что столь малое различие не может никак повлиять на качество приёма.

Во-вторых, во многих европейских странах, и во всём СНГ, и в Прибалтике частота тока 50 Гц.

ЛЭП постоянного тока имеют меньше потерь потому, что не приходится греть провода индукционными и емкостными токами, которые только провода и греют.

[aen]

ЛЭП постоянного тока имеют меньше потерь потому, что не приходится греть провода индукционными и емкостными токами, которые только провода и греют.

Нет.
Не из за этого. Так называемый "скин-эффект"
Ток течет только по поверхности и активное сопротивление переменному току больше, чем постоянному. Эквивалентно уменьшению сечения провода.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... =&gs_rfai=

[evg]

Ну тут смотреть надо, что создаёт больше потерь: скин-эффект или L/C потери. Безусловно, и то и другое имеют место.

[ploop]

Так называемый "скин-эффект"

И он тоже, но в меньшей степени. Сильно зависит от толщины проводника. Вики:

Глубина слоя проводника, в котором напряженность электрического поля уменьшается в e раз, называется глубиной скин-слоя. Зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника приведена в таблице.
...
60 Гц 8,57 мм
...

[Brigadir]

Сейчас Вам подброшу загадку(было на самом деле, сам этому свидетель): Итак: ставили дом(строили по Вашему). Район застройки: Москва, почти напротив МГУ(это почти подсказка). Башенный кран, высота его метров 60. Пошли жалобы от такелажников(этот человек крюками детали цепляет для подьема) - бьет током от крюков. Что за фигня? Пробило на корпус? Быть не может - кран стоит(он же весь железный) на земле, к тому же и заземление в порядке. Пришел электрик, отключил всё: бьет током!!! Блин, вызвали инженерный персонал(человек 10 приехало), всё облазили, всё проверили = бьет током. Померили тестером = на крюках чуть больше 100 вольт (Отгадку завтра напишу).

[Хищник]

Brigadir, решение этой загадки очень хорошо расписал уважаемый В. Поляков в журнале "Схемотехника". SeregaT, надеюсь, сейчас популярно всё расскажет.

[SeregaT]

(Отгадку завтра напишу).

Это всмысле про аэропорт, который типа находился поблизости?

[Brigadir]

Нет, аэропорт очень далеко.

[SeregaT]

Значит либо ЛЭП (крупная подстанция и т.д.), либо какие-то радары или типа того.

[vbfbk2020]

Загадка Бригадиру.
В молодости работал на северах и наблюдал такую картину, вертолёт берёт груз на подвеску (это когда груз не в нутре у вертолёта, а снаружи на тросе болтается). Вертолёт висит в воздухе, но когда такелажник хватается за трос, который подали с вертолёта, то получает нехиллый удар электричеством, от которого приседает.
Откуда на совершенно изолированном вертолёте напряжуть?
Ответ завтра.

[Хищник]

vbfbk2020, того такелажника от работ надо отстранять и отправлять ТБ пересдавать, ибо это элементарщина.

[SeregaT]

Загадка Бригадиру.
В молодости работал на северах и наблюдал такую картину, вертолёт берёт груз на подвеску (это когда груз не в нутре у вертолёта, а снаружи на тросе болтается). Вертолёт висит в воздухе, но когда такелажник хватается за трос, который подали с вертолёта, то получает нехиллый удар электричеством, от которого приседает.
Откуда на совершенно изолированном вертолёте напряжуть?
Ответ завтра.

А я вот когда по линолеуму в тапочках похожу, меня (сильно изолированного) так током шибануть может (когда возьмусь за что-то менее изолированное), мало не покажется.
Ответа - не дождётесь.

[Brigadir]

Да нет тм радаров, от ЛЭП наводок не дождешся. Я же писал: МГУ напротив(Московский государственный университет) = колыбель молодых гениев: физиков, химиков, математиков и т.д. и т. п. А напротив лежат 2 рельса и идут куда то в землю( а может и под землю) А под землей(в земле, короче - в глубине) эти физики наверняка "гоняли" свой"Коллайдер". Да так гоняли, что железяка (высокая)работала как трансформатор. В общем, не особый и секрет уже: кое где под землей(в Москве) и заводы есть и где пожить можно с полгодика в случае ядерной бомбежки, возможно(не утверждаю) и лаборатории существуют. Я лично наблюдал большую толпу народа в 8 утра: идут, идут, все в 1 этажное здание, уже заходить то вроде некуда, а они идут, идут.... А где то за 500 метров в овраге непримено торчит воздушная вентиляционная решетка. (Блин = меня точно посадят).

[Brigadir]

Ну про линолеум все знают: про вертолет: известно, что быстро махать крыльями = генератор статического электричества, особо много нарабатывается во влажном воздухе. Тучи тоже "труться" об ветер а потом как жахнет молния... Да так и метит в одинокого путника посреди степи...Можно и по голове почесать расческой = пару вольт начешешь Есть исключения: Трофим например, Игорь Крутой(они расческами не пользуются ). Но тоже статика - башенному крану до фени = заземлен. А тут "динамика" = постоянная выработка под сотню вольт. Без СВЧ установки - никак.

[vbfbk2020]

Да, в моём случае, статика и не слабая.

[ПАУЛЬ]

Меня на работе вечно статикой лупит.