Ток смещения конденсатора. Вопрос

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

В процессе заряда конденсатора ток в цепи падает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4343255#p4343255"]Включаем конденсатор в цепь постоянного тока, и тут начинается переходной процесс заряжания, в цепи нарастает "ток смещения" до значения емкости конденсатора и его номинала.[/uquote]
Даже в очевидных вещах наш клоун умудряется сесть в свое же говно.
Ток через конденсатор в момент коммутации (подключения к источнику) нарастает МГНОВЕННО , если импеданс цепи заряда не имеет индуктивной компоненты. Величина тока в этот момент ограничена только внутренним сопротивлением источника и последовательным сопротивлением конденсатора (ESR). И НЕ ЗАВИСИТ ОТ ЕГО ЕМКОСТИ. Далее ток спадает БЕСКОНЕЧНО ДОЛГО по экспоненте. Но скорость спада (постоянная времени) определяется емкостью и теми самыми сопротивлениями, которые ограничили ток. Напряжение на конденсаторе стремится к напряжению источника тоже бесконечно долго и с той же постоянной времени.
Обтекай.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

КРАМ писал(а):Обтекай.
скорее всего он не понял написанного. Мне кажется ему надо объяснять так - подключили напряжение к разряженным обкладкам конденсатора - потёк ток, напряжение на обкладках растёт. Разница напряжений уменьшается - ток падает.

Тонкости о том, что поскольку ток падает, то и напряжение на обкладках нарастает всё медленнее, и потому процесс затягивается до бесконечности, а тем более применять термины навроде "экспоненты" смысла не имеет, так как всё это находится далеко за пределами понимания хобы.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Тааак хорошь сиськи мять...
Предлагаю взять схему и в цифрах и графиках рассмотреть её...
Сам буду всё рисовать...
И так...
Для полного рассмотрения достаточно взять...
1. Источник переменного сигнала и конденсатор.
Или нужно...
2. Источник переменного сигнала, конденсатор и резистор.

Что скажите?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

скажете.

Скажу то, что в конденсаторе уже есть резистор. И индуктивность, притом
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4343592#p4343592"]Что скажите?[/uquote]скажу что в первом посту явно сказано - источник постоянного тока. И конденсатор. Зарядили. Разрядили обратной полярностью.

Вроде понятно, что коль у нас ЭДС стало вместо U после перекоммутации 2U - ток вырастет, вырастет, вырастет... Вдвое.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4343599#p4343599"]скажете.

Скажу то, что в конденсаторе уже есть резистор. И индуктивность, притом[/uquote]

Незначительную хрень в виде асимтот, паразитных индуктивностей и резисторов не учитываем...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4343607#p4343607"]в виде асимтот...[/uquote]
...или асимэтот...
А может асимтам? Или асимтут?
:music: :music: :music:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Схема...
Условия, на выходе максимальный сигнал.
Генератор 1в 10кГц
Конденсатор 100мкФ
Номинал резистора какой должен быть?
Вложения
FOTO_20221226_173928.jpg
(13.9 КБ) 37 скачиваний
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):на выходе максимальный сигнал.
Express писал(а):Номинал резистора какой должен быть?
чем больше - тем лучше.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Конкретней?
5кОм достаточно?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а): достаточно?
достаточно для чего? Если у вас задача получить максимальную амплитуду - то при 50кОм она будет больше, чем при 5кОм, при 500к ещё больше, при 5М - ещё больше.... А сколько вам достаточно - вам решать. Максимальный сигнал вы получите при отсутствии резистора.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А если у нас нагрузка 5кОм?
То резистор выше 5кОм уже безполезно ставить ибо нагрузка будет шунтировать его?
=
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):А если у нас нагрузка 5кОм?
а если нет?
Express писал(а):То резистор выше 5кОм уже безполезно ставить ибо нагрузка будет шунтировать его?
почитайте про параллельное соединение резисторов. Почему вы считаете, что 5.1к будет как-то особо отлично от 5к шунтироваться нагрузкой в 5к?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не понял...
Взяли мы резистор 500кОм а нагрузка у нас 5кОм параллельное соединение нам даст меньше 5кОм...
Какой смысл брать 500кОм???
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4343591#p4343591"]скорее всего он не понял написанного.[/uquote]Да и не хотел ничего понимать. Зачем? У него уже есть альтернативная точка зрения.
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4343591#p4343591"]Мне кажется ему надо объяснять так[/uquote]А мне кажется, не надо ему ничего объяснять, он сюда не за этим пришёл.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4343651#p4343651"]почитайте про параллельное соединение резисторов.[/uquote] лучше ему сунуть пальцы в розетку при горящей лампочке накаливания. Известно, что сопротивление лампы накаливания на несколько порядков ниже сопротивления двух пальцев человека, даже на одной руке. Исходя из экспресс-бреда, ничего страшного не будет.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

О, да тут инкарнацию Пхоба сменила инкарнация Экспресс одного и того же чела из Палаты №7 :)))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Express писал(а):Не понял...
Взяли мы резистор 500кОм а нагрузка у нас 5кОм параллельное соединение нам даст меньше 5кОм...
я тоже не могу понять, зачем вы в поисках максимальной амплитуды параллельно потребной нагрузке начинаете источник дополнительными резисторами догружать. Разумом, физикой, общими соображениями это обьяснить невозможно. Наверное у вас есть еще какие-то вводные (типа как - а нагрузка у нас 5к, а раньше я об этом ничего не говорил, сами должны были догадаться), и вы их сейчас начнете из кармана, рукава и цилиндра тянуть аки фокусник и жонглировать перед носом. Ну дык об этом мне неведомо.

И да, я спросил -
Фунтик писал(а):Почему вы считаете, что 5.1к будет как-то особо отлично от 5к шунтироваться нагрузкой в 5к?
ибо 5.1к есть конкретно сопотивление выше 5к, обозначенных вами лично, и ставить которое, по вашим словам, уже неуместно. Таки ответьте на вопрос, а не уводите разговор в сторону, добавляя пачками порядки к величине сопротивления.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ну про нагрузку я в последний момент вспомнил...
Не, 5,1 не будет так особо отличатся от 5
Ладно фиг с ней с нагрузкой, нет её... Если рассматривать примитивно то выглядит это так...
Данная схема рассматривается как делитель, выход снимается с резистора значит максимальная амплитуда будет на выходе если сопротивление конденсатора при данной частоте будет маленьким а на резисторе будет большее падение напряжения ... Тааак?
=
Ответить

Вернуться в «Теория»