Квадратное напряжение

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28
Вернуться к началу
Re: Квадратное напряжение

Сообщение vizit »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]нагружаем его на два последовательных конденсатора[/uquote]Тока в цепи бить не должно. Внутри конденсатора диэлектрик. Ток через диэлектрики не течет. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы образуют делитель напряжения[/uquote]Это иллюзия от незнания физики процесса. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы еще и греются[/uquote]От большого ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И от частоты. Хорошие конденсаторы не греются, при тех же условиях при которых плохие греются. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]закон Ома тоже соблюдается, как и законы Кирхгофа...[/uquote]
СпойлерИзображение
Реклама
Asmodey
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Вернуться к началу

Сообщение Asmodey »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"]От большого ESR[/uquote]
От тангенса угла потерь. От ESR конденсаторы только у Тигра греются.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
mickbell
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17053
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург
Вернуться к началу

Сообщение mickbell »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368111#p4368111"]Исправный конденсатор ток не пропускает. А если пропускает немного, - имеет утечку. Разве не так?[/uquote]Не так, [uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"]Это иллюзия от незнания физики процесса.[/uquote]
Последний раз редактировалось mickbell Вт фев 07, 2023 17:03:05, всего редактировалось 3 раза.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28
Вернуться к началу

Сообщение vizit »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4368136#p4368136"]тангенса угла потерь[/uquote]Это можно руками потрогать, или под микроскопе разглядеть? [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368140#p4368140"]Не так[/uquote]Так.
Воздушный конденсатор. Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))
Последний раз редактировалось vizit Вт фев 07, 2023 17:06:19, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
АлександрЛ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44530
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая
Вернуться к началу

Сообщение АлександрЛ »

Это можно измерить.
Реклама
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28
Вернуться к началу

Сообщение vizit »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368142#p4368142"]Это можно измерить.[/uquote]Что будем измерять, не понимая что измеряем? Мнимый ток?
Реклама
murzistor
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Вернуться к началу

Сообщение murzistor »

Вот умные люди популярно объяснили.

Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Jack_A
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk
Вернуться к началу

Сообщение Jack_A »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Воздушный конденсатор. Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))[/uquote]
Ну конечно - нет! Ток бывает только постоянный и течёт только в одну сторону. А если туды-сюды, то это совсем не ток, а колебательное движение электронов :)) Если у вас в розетке присутствует такое, то напрасно будете туда совать вилку от утюга: электроны так и будут вперёд-взад и не станут греть ваш поганый утюг. Всё-таки греют? Ну тогда это всемирный заговор переменно-токовников: они в каждую розетку влимонивают выпрямитель, чтобы заставить бедных электронов плестись в одну сторону, грея ваш железяк.
СпойлерА что, в ПНД теперь вместо галоперидола - интернет ? :shock:
Изображение
КРАМ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26041
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино
Вернуться к началу

Сообщение КРАМ »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4368145#p4368145"]Вот умные люди популярно объяснили.[/uquote]
:))) :))) :)))
Дебаты на эту тему с покорным слугой...
Отсюда: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p4355023 и далее по теме...
"Иных уж нет, а те далече... "(с)
:tea:
Asmodey
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Вернуться к началу

Сообщение Asmodey »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Это можно руками потрогать, или под микроскопе разглядеть?[/uquote]
А ESR вы руками трогали уже?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
КРАМ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26041
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино
Вернуться к началу

Сообщение КРАМ »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]нагружаем его на два последовательных конденсатора[/uquote]Тока в цепи бить не должно.[/uquote]
А он есть и измеряется амперметром переменного тока. Пешы исчо.
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы образуют делитель напряжения[/uquote]Это иллюзия от незнания физики процесса.[/uquote]
Эта "иллюзия" подчиняется всем законам для постоянного тока и подтверждается вольтметром переменного напряжения. Пешы исчо.
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368125#p4368125"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368115#p4368115"]конденсаторы еще и греются[/uquote]От большого ESR (эквивалентное последовательное сопротивление). И от частоты.[/uquote]
Нудануда, ток типо не течет, а последовательное сопротивление греется святым духом... Пешы исчо.
Особо смешно "от частоты". Это частота греет? :))) :))) :)))
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368144#p4368144"]Мнимый ток?[/uquote]
Включаем последовательно с конденсатором резистор и он греется. А ток типо мнимый и не течет... :music: :music: :music:
Самому не смешно?
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368141#p4368141"]Разрыв цепи очевидный. Все равно ток течет? :)))[/uquote]
Да, течет. Только В ЗАЗОРЕ течет не ток проводимости, а ток смещения. Для него не нужны электроны и другие носители.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва
Вернуться к началу

Сообщение сэм »

Дословно из википедии: " ток смещения, СРОГО ГОВОРЯ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОКОМ". Переводим на русский язык, если не строго говоря ,то можно считать херней не очень понятной
mickbell
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17053
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург
Вернуться к началу

Сообщение mickbell »

Физикам всё усложнить надо. Какой зазор, какой ток смещения? Есть конденсатор, который имеет ёмкость, то есть способность принять некий заряд - этого вполне достаточно для понимания всего остального. Ну, конечно, если хотеть это понимать.
Наш пациент уже перешёл в эндшпиль, утверждая про невозможность тока через конденсатор. На самом деле он прекрасно знает, что ток через конденсатор идёт - наверняка или сам собирал, или хотя бы видел ёмкостные балласты. Ну а раз так - я думаю, пора ему ставить мат. (Мат убран из соображений гуманности и из-за угрозы Светы забанить матершинников.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
КРАМ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26041
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино
Вернуться к началу

Сообщение КРАМ »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4368177#p4368177"]Дословно из википедии: " ток смещения, СРОГО ГОВОРЯ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОКОМ". Переводим на русский язык, если не строго говоря ,то можно считать херней не очень понятной[/uquote]
Чтобы говорить о строгости соответствия тока смещения понятию "ток", следует сначала дать строгое определение самому понятию "ток". А с этим имеют место быть большие проблемы... Просто потому, что такое понятие не определено.
Ну и не следует перевирать Википедию. В ней ДОСЛОВНО написано, что:
Строго говоря, ток смещения не является электрическим током, но измеряется в тех же единицах, что и электрический ток.
Но никто его тут электрическим током и не называл.
Но проявляет он себя с точностью до неразличимости как электрический ток проводимости, создавая точно такое же магнитное поле вокруг себя и градиент внешнего электрического на своем протяжении. Естественно, что речь идет о переменном магнитном и электрическом поле.
Обсуждать мнение полуграмотного персонажа о незнакомых ему сущностях как "херня не очень понятная" вряд ли есть смысл.
"Мало ли в Бразилии Педров..."(с)
:tea: :)))
mickbell
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17053
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург
Вернуться к началу

Сообщение mickbell »

Уже второе педро за последнее время. Мёдом, что ли, тут намазано...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Вернуться к началу

Сообщение HochReiter »

О зазорах, токах смещения и котятах.
Когда я был еще маленький и начал рассказывать отцу, что индикаторная отвёртка светится потому, что подошвы и пол - не идеальный изолятор, они немного проводят ток, отец попросил меня попрыгать. Только чтобы не раздолбать розетку и индикатор, касаться отвёртки пальцем не напрямую, а через метровый гибкий проводок. И я прыгал, глядя на негаснущий оранжевый огонёк, а потом он рассказал мне и о переменном токе, и о ёмкостях, и о другом, что я тогда мог понять. В прыжке оно лучше доходит.
Нет ничего практичнее хорошей теории
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва
Вернуться к началу

Сообщение сэм »

КАР сам нихрена не понимает, а пытается толдычить условности, как два педро вместе взятых с умным видом
vizit
Вымогатель припоя
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2022 09:36:28
Вернуться к началу

Сообщение vizit »

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4368149#p4368149"]ваш поганый утюг.[/uquote]У меня хорошие утюги :) [uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4368149#p4368149"]Ток бывает только постоянный и течёт только в одну сторону.[/uquote]Вы уверены, что ток течет? Если да, то в какую сторону? [uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4368154#p4368154"]А ESR вы руками трогали уже?[/uquote]Собираюсь потрогать :) [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368156#p4368156"]Включаем последовательно с конденсатором резистор и он греется. А ток типо мнимый и не течет... :music: :music: :music:Самому не смешно?[/uquote]Резистор греется от тока перезаряда конденсатора. Но через конденсатор ток не течет. И это так. [uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4368156#p4368156"]ток смещения. Для него не нужны электроны[/uquote]Печальный случай. Ток без электронов. Тогда что течет? [uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368194#p4368194"]он прекрасно знает, что ток через конденсатор идёт - наверняка или сам собирал, или хотя бы видел ёмкостные балласты.[/uquote]Через конденсатор ток не идет. Ток идет по внешней цепи, а конденсатор только перезаряжается. Так понятно? Балласты собирал. Приходилось.[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4368194#p4368194"]пора ему ставить мат[/uquote]Мат и мат и К° :) Вам шах.
Asmodey
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Вернуться к началу

Сообщение Asmodey »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368341#p4368341"]Через конденсатор ток не идет. Ток идет по внешней цепи, а конденсатор только перезаряжается.[/uquote]
А где заканчивается внешняя цепь и начинается конденсатор?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
КРАМ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26041
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино
Вернуться к началу

Сообщение КРАМ »

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4368341#p4368341"]Ток бывает только постоянный и течёт только в одну сторону.[/uquote]
Очень самоуверенное утверждение. :)))
1. Как долго текущий в одну сторону ток имеет право называться током?
2. Как называется ток который течет через электролит (я имею ввиду диссоциированную в воде соль)?
3. Откуда такая безапелляционная уверенность, что что током должен называться только ток электронов?
4. Как называть то, что заставляет двигаться электроны в проводниках?
5. Как называть распространение в цепи фронта перепада напряжения при включении источника питания?
:tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»