Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

Upgrader, u37, БлагоДарю за ответы. Токовый резистор сегодня, надеюсь заменю на большего номинала и завтра посмотрю, стало ли лучше.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

На счет резистора, а разве им ограничивается ток? Нет ли в холодной части токового резистора?

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399721#p4399721"]Обратите внимание на напряжение питания, для вашего случая, наверно, больше подойдут модели на 24В.[/uquote]Там все-равно надо ограничивать напряжение до рабочего вентилятора, иначе он сгорит. Не резистором, а резистором плюс стабилитрон. От высокого даже через резистор они палятся. А резистор греется. И напряжение зарядника сильно меняется, лучше dc-dc, но высоковольтных опять же трудно найти.

Я сделал проще. Поставил отдельный бп для вентилятора, бесплатный, выдранный из какого-то старого бытового устройства.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399721#p4399721"]Если места мало, можно взять маленькие "турбины":[/uquote]Они лучше дуют на выдув, или на вдув?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

Upgrader писал(а):На счет резистора, а разве им ограничивается ток? Нет ли в холодной части токового резистора?
Опа :(. А там, как раз и впаян шунт П-образный, похоже, из манганина. Он включен между минусом выхода и анодом одного из двух TL431A.
Опять я слона умудрился не заметить... Значит в горячей части это защитный резистор, ограничение по потреблению, и его трогать нет смысла.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение u37 »

Почему же. Если основной источник перейдет в ограничение мощности, то это будет лучше, чем снижение стабилизации тока заряда.
У вас же проблема не с (внешней) батареей, а с нагревом БП. Ограничили мощность БП, он стал меньше нагреваться -> цель достигнута.

Тут еще вот в чем дело ... (ВОЗМОЖНО!) кЭтайские схемы страдают не очень хорошей стабильностью обратной связи. Если "напряжение" выдержать относительно просто, то "ток" - вот с ним часто начинаются подарки. Из-за малой величины напряжения (от малоомного датчика тока) обратная связь может быть не шибко стабильной. Это выливается в "релейный" режим стабилизации тока, когда он (ток) только в_среднем соответствует заданному и следуют импульсы тока повышенной величины (пачки импульсов). Часто это сопровождается свистом или шипением, 'акустикой' короче.
В этом случае перенесение ограничения из стабилизации тока по обратной связи в быстродействующую локальную обратную связь через резистор "под транзистором" или устраняет проблему или сильно ее смягчает, т.к. особо большому току на выходе просто неоткуда взяться.
Так что, как вариант решения вполне примлемый и его наверняка можно применить. Но, всёж, вначале стоит рассмотреть "штатное" снижение тока через датчик тока. Хотя ... как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))
Бареттор
Прорезались зубы
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Бареттор »

u37 писал(а):как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))
Наверняка там напряжение на датчике тока сравнивается с каким то опорным напряжением, значит нужно уменьшить это напряжение.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Upgrader писал(а):Martel-, может быть одно из напряжений появляется только во включенном режиме, в дежурке пропадает?
Не знаю. Зачем бы такие усложнения? Там же есть аналоговая часть и микросхемы усиления наверняка должны быть запитаны двуполяркой.
И конечно же там должен быть ждущий, экономный режим, для пульта.
Ладно, проехали. Авось прибором найду, надёжные +-12
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Zub@stik »

[uquote="Бареттор",url="/forum/viewtopic.php?p=4399786#p4399786"]
u37 писал(а):как вы будете увеличивать сопротивление куска манганина - это "да". ))
Наверняка там напряжение на датчике тока сравнивается с каким то опорным напряжением, значит нужно уменьшить это напряжение.[/uquote]
Увеличивать сопротивления куска Маргарита, не проблема.
Вопрос только. В каких пределах.
А так, напильником поточил, сопротивление увеличилось.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Zub@stik писал(а):Увеличивать сопротивления куска Маргарита, не проблема.
Вопрос только. В каких пределах.
А так, напильником поточил, сопротивление увеличилось.
Расчленил и напильником еще! Бедная Рита! :shock: :facepalm:
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4399775#p4399775"]перенесение ограничения из стабилизации тока по обратной связи в быстродействующую локальную обратную связь через резистор "под транзистором"[/uquote]
Выяснил, что под рукой только два варианта изменить номинал токового резистора в истоке мосфета:
а) выводной 0,47ом впаять (есть отверстия в плате бп);
б) допаять последовательно с имеющимся смд R300 ещё один смд R330.
Выбрал 0,47ом.
Самокат в другом городе сейчас, как проверить результат сейчас без самоката?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Нагрузочным реостатом соответствующей мощности. Которого наверное нет, но можно использовать утюги, масляные нагреватели и прочие электроплитки.... А еще ....ты ведь разумеется не забыл померить ток ранее потреблявшийся при зарядке разряженного самоката?
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4399993#p4399993"]А еще ....ты ведь разумеется не забыл померить ток ранее потреблявшийся при зарядке разряженного самоката?[/uquote]
Не забыл :) . В пике было 1,78 А, на АКБ было около 30в. тогда.
Мне, примерно, надо набрать 20 ом активного сопротивления?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Масляный радиатор 2-2,5 кВт.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=4399988#p4399988"]Самокат в другом городе сейчас, как проверить результат сейчас без самоката?[/uquote]В качестве нагрузки использую небольшую бухту витой пары алюмениевой самой дешевой, соединяя провода параллельно или последовательно, выбирается нужное сопротивление. Кратковременно можно снять достаточно большую мощность без перегрева провода, а если его окунуть в ведро с водой то вообще длительно.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4400004#p4400004"]Масляный радиатор 2-2,5 кВт.[/uquote]
Фигня получилась :( .
На холостом свиристит, под нагрузкой даже в 37 ом сразу в тетерева на току превращается.
Это с резистором 0,47 ом в истоке.
P.S.: Оказывается, при штатном R300 в истоке, зарядка тоже свиристит. Но с ним никак не реагирует на подключение обогревателя на 2,2 кВт, или реостата на 37 ом.
Пилить П-образный шунт в холодной части, наверное не очень идея, т.к. он довольно тонкий, примерно 0,8 мм. Что можно предпринять?
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение u37 »

Обидно, чесс слово.
Но, для чистоты экс-та, всё-же спрошу - резистор был, случаем, не "проволочный"?
Бареттор
Прорезались зубы
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Бареттор »

nightclaw писал(а):Что можно предпринять?
:))
Бареттор писал(а):Наверняка там напряжение на датчике тока сравнивается с каким то опорным напряжением, значит нужно уменьшить это напряжение.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

nightclaw писал(а):Что можно предпринять?
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4399680#p4399680"]Работает не трошь! Не мешай прибору работать!!! :kill:[/uquote] Я это не из вредности написал. Надо нарисовать схему, перевести и скурить полностью весь даташит, а уж потом за паяльник хвататься. Но дело опять же хозяйское.
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4400018#p4400018"]
nightclaw писал(а):Что можно предпринять?
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4399680#p4399680"]Работает не трошь! Не мешай прибору работать!!! :kill:[/uquote] Я это не из вредности написал. Надо нарисовать схему, перевести и скурить полностью весь даташит, а уж потом за паяльник хвататься. Но дело опять же хозяйское.[/uquote]
Тут вопрос в другом - это поделие, с такой рабочей температурой - потенциальный ликвидатор крова над головой пользователя. Покупать сейчас хорошее з/у не на что, такая ситуация у меня. Холодную часть надо-бы отрисовать, да, т.к. впервые вижу применение аж двух TL431A.

Вот такой впаивал.
Вложения
IMG_20230412_235914_891.jpg
(15.04 КБ) 45 скачиваний
Последний раз редактировалось nightclaw Чт апр 13, 2023 00:14:40, всего редактировалось 1 раз.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение u37 »

Если ногтем провести, кольцевые бороздки не чувствуются?
Аватара пользователя
nightclaw
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение nightclaw »

Не, этот металлооксидный, не проволочный
Вложения
IMG_20230413_000837_940.jpg
(101.48 КБ) 37 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»