ТЭН для нагрева воды. Уменьшении мощности - теплоотдача.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="geka1973",url="/forum/viewtopic.php?p=4424040#p4424040"]Как он может прогнить, если я его постоянно не использую? Два раза в месяц сварить самогон... Да и умершие абсолютно на вид были девственными, ни какой коррозии.[/uquote]

Я с оборудованием работал - ТЭНы в жидкостях не сгорают до тех пор, пока не сгниют. Примерно в таком бульоне как у тебя, нержавеющий ТЭН работает 5-7 лет круглосуточно.
Правда, его не убивают тиристорным регулятором, возможно, в этом причина.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

В медицинских автоклавах и дисцилляторах ставили медные ТЭНы, так как я работал в медтехнике ( лет 20 назад ), то они у меня были ))) Поставлял их товарищю в деревню, который в своё время варил самогон в промышленных масштабах. Нормально работали.

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
Кстати они были Советские ( а может уже и Российские).
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5865
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

12943 писал(а):его не убивают тиристорным регулятором
Никогда не слышал. Каков механизм такого "убийства"?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

убивают тиристорным регулятором
при не зирокроcc переключении скоростные импульсы тока наверно могут вызвать механические импульсы связанные с взаимодействием с магнитными полями.

зирокросс же позволяет увеличить частоту циклов pwm и при определенных условиях наверное увеличить износ из-за циклического изменения температуры.

но я в хозяйстве везде использую зирокросс регуляторы с циклами ~1-5Hz и не замечал чтоб тенам такое ненравилось, скорее даж наоборот)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2023 00:47:16

Сообщение geka1973 »

Таки к чему пришли? Вот этот брать тогда? На 3 кВт нержавейка. Просто обидно будет если он быстро крякнет...
И по сравнению с обычным стальным он короче, ну и дороже.
Вложения
2023-06-01_14-57-03.jpg
Сталь 35 см
(92.96 КБ) 51 скачивание
2023-06-01_14-51-47.jpg
Нержавейка 26 см
(121.39 КБ) 42 скачивания
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

ТЭН бОльшей мощности будет работать дольше, это однозначно: во-первых, при мощности меньше номинальной он меньше греется, во-вторых, он крупнее, дольше не проржавеет. Насколько дольше - надо искать статистику. Я ставил в сушилку вместо одного киловаттного ТЭНа стояло два двухкиловаттных. Вечная конструкция получилась.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2023 00:47:16

Сообщение geka1973 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4424212#p4424212"]во-первых, при мощности меньше номинальной он меньше греется[/uquote]
Да, но будет ли это "меньше греется" достаточным для нужного нагрева?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Никогда не работал с самогонный аппаратами, поэтому возник вопрос - там же поскольку органика должна быть, то как обстоят дела с образованием шубы на тэне ?
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2023 00:47:16

Сообщение geka1973 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4424230#p4424230"]Никогда не работал с самогонный аппаратами, поэтому возник вопрос - там же поскольку органика должна быть, то как обстоят дела с образованием шубы на тэне ?[/uquote]
Без проблем, смывается при промывке.
Вложения
PHOTO_20230601_163940.jpg
Отработал лет 10. До сих пор живой. Гайки сгнили.
(217.41 КБ) 60 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Так ...ткуда замазка на верхнем выводе подевалась, и на нижнем почему она в плачевном состоянии ?

И ещё хотите, чтобы он долго работал ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

нержавейка конечно в разы долговечнее, всреднем. а по дефекту поломаться любой может. я бы поставил термопредохранитель на 110..120С с термоконтактом на фитинг, перегрев любые нелюбят.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Куда поставить ? Если на бак, то он выше температуры воды и не нагреется, а если на тэн - то у него температура поверхности намного выше.

Кроме этого, он должен быть герметичным включая соединение и проводку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5865
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Муркиз писал(а): как обстоят дела с образованием шубы на тэне ?
Может быть оооочень по-разному. Иногда бывает тааакая густая брага, что газовая или электрическая плита тут же сжигают всё в месте нагрева. Приходится делать водяную баню. Но обычная брага всё же немногим гуще водички.
geka1973, может не врезать ТЭН внутрь, а приделать блин от электроплитки ко дну куба? Тогда не будет прямого контакта нагревателя с жидкостью.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2023 00:47:16

Сообщение geka1973 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4424249#p4424249"]Так ...ткуда замазка на верхнем выводе подевалась, и на нижнем почему она в плачевном состоянии ?

И ещё хотите, чтобы он долго работал ?[/uquote]
Вы вообще следите за тем что я пишу? Этот тэн рабочий. Он отработал уже 10 лет. Сгнили гайки. Гайки стоят 600р. Нет смысла их покупать.
ЗЫ: Это не замазка. Это керамическое покрытие.

Добавлено after 10 minutes 54 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4424258#p4424258"]
Муркиз писал(а): как обстоят дела с образованием шубы на тэне ?
Может быть оооочень по-разному. Иногда бывает тааакая густая брага, что газовая или электрическая плита тут же сжигают всё в месте нагрева. Приходится делать водяную баню. Но обычная брага всё же немногим гуще водички.
geka1973, может не врезать ТЭН внутрь, а приделать блин от электроплитки ко дну куба? Тогда не будет прямого контакта нагревателя с жидкостью.[/uquote]
Он у меня уже давно врезан.

Народ, ну вы что, прикалываетесь что ли? Всего два вопроса:

1. Будет ли тэн о 4 кВт включённый на 50% греть так же как и 2 кВт включенный на полную?
2. Что брать? Длинный сталь 35см или короткую нержавейку 26см?
Вложения
PHOTO_20230601_174252.jpg
(200.04 КБ) 52 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5865
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Сколько электричества туда влезет, столько тепла и вылезет. Без вариантов.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Клей на основе силикатного стекла, что для крепления и герметизации на жаргоне замазкой называют.

Опять про половинной мощности нагревателя. Если бы он грел воздух, то было бы не важно.

У тебя есть регулятор напряжения. Куда проще взять электрочайник и попробовать его вскипятить пониженным напряжением.
Это будет наиболее точный ответ, до какого напряжения можно понизить подаваемое на Тен напряжение.

Тоже самое годно и с самим тэном проделать...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Муркиз писал(а):Куда поставить ? Если на бак, то он выше температуры воды и не нагреется, а если на тэн - то у него температура поверхности намного выше.

Кроме этого, он должен быть герметичным включая соединение и проводку.
Не на бак конечно, там редко получается хорошая термопроводимость в нештатных ситуациях. на краешек тена снаружи или прямо на его контакт но тогда прийдется подбирать правильный порог и он будет ощутимо зависеть от температуры воздуза и скорости его движения. у меня не кипятильники а обычные накопительные нагреватели в домашнем я просто вкрутил термовыключатель 95С в ухо контакта тена и грею воду по датчику в воде до 80С. когда тен чистый и есть вода - термовыключатель отдыхает, по мере засирания начинает все чащще выключаться и требовать мойки в лимонной кислоте :)) .

но конечно зависит от конструкции и при кипячении конечно будет бОльшая разница чем при подогреве, надо просто померить практическую температуру в том месте где будет автомат и взять ну скажем +30..50С чтоб не париться, это все равно лучше чем если докрасна его позволять если вода убежала например
:tea:


кстати применить плоскодонный нагреватель от чайника имхо хорошая идея для такой задачи. :solder:
1. Будет ли тэн о 4 кВт включённый на 50% греть так же как и 2 кВт включенный на полную?
если 50% pwm заполнения регулятором и имеется ввиду штатное напряжение в обоих случаях то да, однозначно.
2. Что брать? Длинный сталь 35см или короткую нержавейку 26см?
нержавейку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Возьми с алмазным покрытием, надолго хватит
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Для экономичности нужно большую разницу температур.
В флягу надо 2 ТЭНа 2квт диагонально, один внизу у дна, второй верху сбоку.
При включении сети разогревать последовательно до максимального стабильного сопротивления, потом переключать параллельно и жарить полной мощностью до половины температуры, а потом переводить последовательно в подогрев и снижать до 1квт.
Хватит и релейно диодной схемы.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26875
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот какой мотор у шуруповерта спросить там догадался, а спросить здесь, какая у него ёмкость, из какого материала, какой объем, какая площадь поверхности, какая теплоизоляция - не поинтересовался, а советы уже даёшь...
Ответить

Вернуться в «Теория»