Противоугонка. Давайте подумаем вместе!!!

[Aladdin]

А вот такой вариант:
В автомобиле установлен передатчик. Дома приемник. Передатчик постоянно (1 раз в 10 сек например) передает сигнал на приемник, что все О.К. Если очередной сигнал не поступил, приемник объявляет тревогу. Далее, по обстоятельствам.

По статистике большинство угонов происходят не дома во дворе - а на стоянках крупных торговых центров - как тут быть????

Приемник в карман положить. Можно делать стационарный и переносной, малогабаритный вариант.

[Bullet]

так у меня и троссика нет - у меня педаль вообще электронная!!!! - только провода и все!

ну так вот, провода в разрыв через сигналку, причем с задержкой, чтобы машина заводилась, но не ехала, пусть думают что движок запорат...

[Кашпо]

по статистике время угона авто занимает от 1 - 10 минут - выше - это психологический барьер -
Куда вашу машину утолкают за 10 мин???? Первый раз такое слышу......

это был пример. не надо понимать его буквально. толкать можно и десятером. и буксиром. и малоли ещё чем.

так у меня и троссика нет - у меня педаль вообще электронная!!!! - только провода и все!

Прежде чем угнать автомобиль, подробно изучат его устройство (в том числе и узнают какого типа педаль и как быстро и безболезненно обойти её блокировку).

[Bullet]

Прежде чем угнать автомобиль, подробно изучат его устройство (в том числе и узнают какого типа педаль и как быстро и безболезненно обойти её блокировку).

Ну если на каждом заборе не писать о блокировке педали, то фиг они о ней узнают, а тянуть новые штатные провода от пеали к блоку управления долго и не удобно, имхо, а темболее это не удобно, если в штатной комплектации дроссель приводится тросиком, и он заменен на самодельную из сервопривода и микроконтроллера.

[dimonych]

штатной комплектации дроссель приводится тросиком, и он заменен на самодельную из сервопривода и микроконтроллера.

честно говоря как то стремно ездить с самодельной педалью газа,тут вон заводские системы с ума сходят а вы самодеятельность

[Хе-Хемуль]

Стремно - это когда самодельная педаль тормоза. А газ у меня на жиге уже много лет тросиком, сначала сцепления от мотоцикла ява, потом от десятины инжекторной.

тут вон заводские системы с ума сходят а вы самодеятельность

это происки GM!

[Bullet]

честно говоря как то стремно ездить с самодельной педалью газа

Ну так это все зависит от качества исполнения и кривизны рук исполнителя. Если все грамотно сделать, то будет понадежнее тросика, ибо тросик имеет свойство ржаветь, истираться и распушаться, в результате чего в самый неподходящий момент газ перестает сбрасываться и вы на полном ходу летите в кусты, это в лучшем случае. На мотоциклах с такой проблемой кучу раз сталкивался, на машинах реже, но тоже бывает.
Кроме того, если уж говорить о системе охраны машины, то самопал однозначно надежнее заводской, ибо схемы заводских охранок в открытом доступе, а что вы наколдовали со своим авто в гараже, кроме вас врядли кто узнает, а соответственно и подберет методы обхода.

[Brigadir]

Второе - поставили мне квалификационную отметку -

что Вы со своими знаниями устройства авто и всех мастей противоугонок даже в ученики не годитесь

- здесь с вами не согласен - и на будущее - я бы поостерегся заочно давать оценки чьей-либо квалификации по нескольким постам на форуме.

Я этим выражением только хотел сообщить: что профессиональный угонщик прекрасно осведомлен о всех системах сигнализации и блокировки. И с замками долго не возяться: просто скручивает мощным инструментом. И все радиосигналы есть чем перехватить, и ключи незаметно из кармана тырят. Способов много. Самый эффективный: глушат сирену и закатыват "любимое" авто в рефрижератор и глушат передатчик на спутник. Так что, здесь с ними нефига равняться. Если сильно захотят = не спасешь свою железяку. Отсюда вывод: хочешь повыёживаться "крутым" авто = другие тоже очень хотят. А вот дешевизна и неприметность = лучшая защита от неприятностей. Так что не обижайся пожалуйста, я совсем другое имел в виду.

[Bullet]

Есть еще одна приблуда, блокировка капота, лично не общался, но слышал что такое существует, выглядит как лебедка со стальным тросиком, тросик крепится непосредственно к самому капоту, а лебедка к кузову. Моги лишь предположить как сие устройство работает, очевидно лебедка с храповиком, который отпускает ее солиноидом или сервоприводом. Как утверждают установщики, открыть такой капот весьма проблематично, а соответственно добраться до аккумулятора и всего осталного, а следовательно и завести автомобиль. Правда есть один недостаток, в случае возгарания под капотом, можно не успеть его открыть, по этому вместе с этой хренью, под капот еще ставят систему пожаротушения.

[vasjn23]

А вот дешевизна и неприметность = лучшая защита от неприятностей. Так что не обижайся пожалуйста, я совсем другое имел в виду.

Ну я не сильно обиделся Вот как раз я и хочу сделать что-то не очень сложное - но тем не менее эффективное. Я не тешу себя надеждами - если тачка заказана - угонят сто процентов. А вот если таких много - то на эту просто плюнут - никто об неё зубы ломать не станет.

Собственно давайте к сути.

Сведем места блокировки свех цепей (словно - что угодно) к одному блокируемому элементу - реле (пока допустим для постоты).

Теперь согласно алгоритма - что писал выше с маленькой корректировкой - а именно - количеством нажатий на штатную кнопку - пусть их будет от 3 - до 7. Только вопрос как это прошить в камешек - толи при программировании - толи при перерезании дорожек (перемычками на плате) - ну чтобы наглядно было (для себя - опять-же).

Здесь я накидал вариан блок схемы (правда для дискретной базы) - но думаю перенести это на программу - для умеющих - вообще не составит труда.

[dimonych]

Есть еще одна приблуда, блокировка капота, лично не общался, но слышал что такое существует, выглядит как лебедка со стальным тросиком, тросик крепится непосредственно к самому капоту, а лебедка к кузову. Моги лишь предположить как сие устройство работает, очевидно лебедка с храповиком, который отпускает ее солиноидом или сервоприводом. Как утверждают установщики, открыть такой капот весьма проблематично, а соответственно добраться до аккумулятора и всего осталного, а следовательно и завести автомобиль. Правда есть один недостаток, в случае возгарания под капотом, можно не успеть его открыть, по этому вместе с этой хренью, под капот еще ставят систему пожаротушения.

наверное самое нормальное средство защиты,бо все эти секретные кнопки это от нариков дворовых,а нарикам машина редко нужна,им бы магнитолку

[Bullet]

vasjn23

Не до конца понял вашу блок схему, возможно по тому что она мне в монитор не влазит, но я не об этом, могу предложить вариант уже готового и испытаного в течении 2-х или более лет, точно не помню, устройства охранной сигнализации, правда для квартиры, но с небольшими изменениями в программе, вполне пригодном для автомобиля.
алгоритм работы следующий:
1. устройство снято с охраны-ничего не происходит
2. устройство поставлено на охрану, контролируется 1 шлейф сигнализации (в моем случае датчик открытия двери, для автомобиля можно контролировать включение зажигания или, как вы предложили, нажатие на педаль тормаза), мигает светодиод с частотой примерно 1 Гц
3. в случае нарушения шлейфа, срабатывает реле, и включается сирена (в вашем случае происходит блокировка двигателя) на 2 минуты( в первоначальном варианте задержка не планировалась, но потом было принято решение, дабы не напрягать соседей ее сделать, причем задержку можно сделать какой угодно и применять ее как до включения реле, так и после)

Постановка и снятие с охраны производится ключем тачмемори через врезаный в дверь считыватель. Память устройства на 5 или 10 ключей, счас точно не помню сколько делал, но в любом случае ее можно как увеличить, так и уменьшить, так же как и увеличить количество контролируемых шлейфов и исполнительных устройств. МК Atmega16 (просто в тот момент был под рукой) так что возможностей для расширения масса.

так что если интересно, могу схему выложить, ну а над алгоритмом вместе подумаем.

[vasjn23]

Ну так конечно - давай! Лучше плясать от уже готового - чем городить огород заново.!!!!

[Bullet]

vasjn23

Ну тогда давай определимся с количеством исполнительных устройств, задержками и алгоритмом работы, а я завтра на работе тогда схему перерисую и программу поправлю.

[Brigadir]

Есть еще одна приблуда, блокировка капота, лично не общался, но слышал что такое существует, выглядит как лебедка со стальным тросиком, тросик крепится непосредственно к самому капоту, а лебедка к кузову. Моги лишь предположить как сие устройство работает, очевидно лебедка с храповиком, который отпускает ее солиноидом или сервоприводом. Как утверждают установщики, открыть такой капот весьма проблематично, а соответственно добраться до аккумулятора и всего осталного, а следовательно и завести автомобиль. Правда есть один недостаток, в случае возгарания под капотом, можно не успеть его открыть, по этому вместе с этой хренью, под капот еще ставят систему пожаротушения.

С блокировкой капота(там стоит примитивный соленоид) я попал один раз: у аккумулятора отвалилась клемма. Эффект следующий: сирена вопит, но водила ничего сделать не может. Остается только взламывать. Мне пришлось ломать: посреди трассы, подручными средствами = неприятное явление, сирену я тогда вырвал и выбросил в овраг. Теперь езжу спокойно.
И второе: Вы открыли зрящную тему: сигнализаций для авто продают великое множество моделей на все вкусы покупателя - начиная от примитивной за тыщу рублей и кончая спутниковой следилкой по цене самого автомобиля. Но авто угоняют, даже с самой крутой сигналкой. Если хочеться самому сделать: проще купить готовую и переделать её по своему усмотрению: с автоматическим КЗ всего пучка проводов, с соленоидами блокировки всех колес, можете снять руль(всего 1 гайка) и унести с собой, можно снять рычаг КПП(тоже недолго снимается). Можете поставить огнетушитель в салон(углекислотный) и электропривод срабатывания(зато оправдаться перед властями легко = автоматическая система пожаротушения), а угонщику ой как неприятно будет получить в морду струю дикого холода. А можете просто застраховать от угона = очень приятно потом купить новое авто взамен угнанной вишневой девятки.
И ещё: Это анекдот из жизни, здесь писать нельзя, прошу переместиться в анекдоты.

[vasjn23]

ладушки , тогда начнем.

количество исполняемых устройств - 1 ( имеем в виду для начала просто реле)

Алгоритм примерно следующий.

начальное состояние. Машина на охране от центрального замка или сигнализации. Противоугонка бездействует. Срабатывает авто запуск и двигатель заводиться и продолжает работать положенное ему время. По истечении определенного времени машина хозяином снимается с охраны, открывается дверь, но противоугонка продолжает бездействовать. Как только хозяин садиться в авто и собирается начать движение - происходит нажатие педали тормоза - вот тут и начинается отсчет времени задержки блокировки двигателя. Допустим он равен 8 секундам - в течении этого времени (не позже и не раньше - до нажатия) нужно произвести идентификацию владельца авто. Собственно если идентификация пройдена - водитель спокойно продолжает движение на авто - если -же нет, происходит сработка блокировки двигателя и машина останавливается. При выключении и включении зажигания цикл повторяется лишь с тем условием, что время до блокировки двигателя , допустим,уменьшается до 5 сек, далее до 3 сек и с 4-го раза не дает завести вовсе (как вариант????) - пока не будет пройдена идентификация водителя.

[Bullet]

ладушки , тогда начнем.
начальное состояние. Машина на охране от центрального замка или сигнализации. Противоугонка бездействует. Срабатывает авто запуск и двигатель заводиться и продолжает работать положенное ему время. По истечении определенного времени машина хозяином снимается с охраны, открывается дверь, но противоугонка продолжает бездействовать. Как только хозяин садиться в авто и собирается начать движение - происходит нажатие педали тормоза - вот тут и начинается отсчет времени задержки блокировки двигателя. Допустим он равен 8 секундам - в течении этого времени (не позже и не раньше - до нажатия) нужно произвести идентификацию владельца авто. Собственно если идентификация пройдена - водитель спокойно продолжает движение на авто - если -же нет, происходит сработка блокировки двигателя и машина останавливается. При выключении и включении зажигания цикл повторяется лишь с тем условием, что время до блокировки двигателя , допустим,уменьшается до 5 сек, далее до 3 сек и с 4-го раза не дает завести вовсе (как вариант????) - пока не будет пройдена идентификация водителя.

Так, запускать таймер на блокировку от нажатия педали тормаза не целесообразно, я например всегда когда сажусь в машину нажимаю тормоз до того как ее завести попытаюсь, так что по мимо педали тормаза или вместо, предлогаю контролировать, завелся ли двигатель, например от лампочки заряда аккумулятора и замка зажигания (зажигание включено, лампочка горит - ничего не происходит; зажигание включено, лампочка погасла, пошол отсчет), контроль постановки и снятия с сигнализации, предлогаю сделать от светодиода сигнализации, ибо других вариантов я просто не вижу, все сигналки разные, а светодиоды имеют все!!!

[Кашпо]

Для блокировки капота достаточно переделать ручку открывания капота (что в салоне). либо переместить её в другое место (оставив на старом месте муляж, который будет имитировать ручку с оборваным тросиком). Либо каким-либо образом защитить саму ручку (навесной замок ).

[Bullet]

да, еще надо определить, чем зажигается лампочка заряда акб и светодиод сигнализации, плюсом или минусом, ибо на сколько я помню, на лампу акб как раз подается минус для ее свечения. можно конечно ипользовать фотодиод, или как он там правельно называется, но это лишние детали, имхо некчему.

[Bullet]

Кашпо

навесной замок точно не прокатит, на большенстве иномарок ручка пластиковая, так что отламают нафиг, а тросик и пасатижами дернуть можно.