Смертная казнь: за или против?

[sibiryaknick]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445631#p4445631"]почему сейчас под пожизненное никого не подводят?![/uquote]
А меня здесь итак, все, подобные тебе, меня на минусы посадили по карме и рейтингу, но никто опротестовать мои ФАКТЫ, о жизни в капиталистической РФ, никто не может.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445634#p4445634"]в СССР коррупции не было. .. а смертная казнь-то тогда была!!![/uquote]
Именно так , что "в СССР коррупции не было. .. а смертная казнь-то тогда была". В СССР СУДЕЙ и НАРОДНЫХ ЗАСЕДАТЕЛЕЙ, которые выполняли функции народных заседателей , как и присяжные заседатели сегодня в суде, ВЫБИРАЛ НАРОД. Коррупция процветает МАССОВО тогда, когда полученную взятку можно свободно перекачать в частный капитал и разбогатеть ЗАКОННЫМ порядком.

[ARV]

мои ФАКТЫ

в этой теме ни одного твоего факта нет, а вот что тебя никто не подвел под статью, факт. думаю, если ты кого-нибудь достанешь, то скорее тебе бошку проломят, чем подставят "по закону" и осудят на срок.
с чего вдруг кого-либо будут под вышку подставлять, если просто по-тихому "убрать" намного проще?!

[sibiryaknick]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445642#p4445642"]ни одного твоего факта нет,[/uquote]
Я не виноват, что ты фактов не видишь...Сними свои розовые очки, может и увидишь...

[murzistor]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445631#p4445631"]почему вы сейчас на свободе, никто вас не подвел даже под три года?![/uquote]Потому что я нафиг никому не сдался. А вот если человек - активист, выступает за права и свободы человека, за повышение зарплат, или (ещё хуже) открыто ругает власть - то такого человека быстренько подведут...
Впрочем, иногда достаточно обойти кого-то в бизнесе или поскандалить с судьёй. Или сесть на скамейку рядом с ребёнком, а кому-то палочку заработать захотелось.

[Piter736]

Ну тогда у нас никогда не будет порядку..

[Transformer-V]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4444243#p4444243"]глупости[/uquote]
Не глупости, а логическое объяснение.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4444243#p4444243"]может и идти. для того и присяжные, чтобы увидеть это и не дать вынести приговор

прокурор показывает присяжным ботинок и говорит, что этот ботинок был найден на месте преступления,[/uquote]
Ботинок могут подкинуть куда угодно.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4444243#p4444243"]прокурор показывает заключение медэксперта о том, что у трупа сломана затылочная кость вероятно в следствие удара тупым предметом. доказывает ли это заключение вину обвиняемого в убийстве? и снова, даже вы поймете, что не доказвает.[/uquote]
Доказывает и будет лишь отягощающим обстоятельством, когда пальцем будут показывать на ответчика купленные свидетели.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4444243#p4444243"]вот так присяжные и могут исправить (ну или испортить) старания прокурора, ляпы следователя и тому подобные "ошибки следствия".[/uquote]
Присяжные ничего не смогут исправить, так как они не были свидетелями преступления, а лишь усугубить судебное решение, отвлекать.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4444243#p4444243"]прежде чем что-то писать об этом, ознакомьтесь хотя бы в минимальном объеме о том, что такое суд присяжных и как он ведется. может быть тогда и поймете, что подтасовка улик для присяжных - та еще задача, как и остальные способы "наказать невинного".[/uquote]
Я знаю четко, что при применении действующего законодельства и оценки уровня деяния должны присутствовать профильные специалисты, а не самосуд в составе "присяжных".

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445631#p4445631"]murzistor, sibiryaknick, да вы задолбали уже! почему вы сейчас на свободе, никто вас не подвел даже под три года?! ведь это так просто при нынешней коррупции!

почему сейчас под пожизненное никого не подводят?!

что вы заладили одно и то же! [/uquote]

Потому что некому не мешаем.

[sibiryaknick]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4445645#p4445645"]А вот если человек - активист, выступает за права и свободы человека, за повышение зарплат, или (ещё хуже) открыто ругает власть - то такого человека быстренько подведут...[/uquote]
Так сегодня запросто Николай Николаевича Платошкина, который "человек - активист, выступает за права и свободы человека, ...открыто ругает власть - то такого человека быстренько" подвели за несколько слов под суд и осудили. Но клеймо судимости ему закрыло все двери участвовать в любых выборах в органы власти.

[ARV]

Я знаю четко, что при применении действующего законодельства и оценки уровня деяния должны присутствовать профильные специалисты, а не самосуд в составе "присяжных".

твои знания ровно противоположны требованиям закона, в котором написано, что присяжными не могут быть лица с юридическим образованием

Кроме того, присяжными заседателями и кандидатами в присяжные заседатели не могут быть лица:

- состоящие на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств;

- подозреваемые, обвиняемые, подсудимые в совершении преступления по уголовным делам;

- не владеющие русским языком либо языком республики, входящей в состав РФ, на котором ведется производство по данному уголовному делу;

- имеющие физические или психические недостатки, препятствующие полноценному участию в рассмотрении судом уголовного дела (например, инвалидность по слуху, по зрению и т.д.);

- исполняющие профессиональную деятельность в момент рассмотрения уголовного дела, которая препятствует участию в качестве присяжных заседателей , например: военнослужащий, судья, прокурор, следователь, дознаватель, адвокат¸ нотариус, судебный пристав, частный детектив, священнослужитель, сотрудники органов внутренних дел, федеральной таможенной службы, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, а также лица, занимающие государственные или выборные должности в органах местного самоуправления;

источник

так что тебе демонстрировать свою дремучую безграмотность больше нужды нет

Присяжные ничего не смогут исправить

наша коллегия смогла же

то такого человека быстренько подведут

расскажи мне, непонятливому: чем лучше, проще, удобнее и т.п. устраивать "подведение", когда (как я неоднократно говорил) нанять бомжа, чтобы ударил по башке кирпичом и прикопал в посадке, намного проще? почему ты уверен, что сложный путь будет обязательно, а простой - нет? сейчас же те, кто хочет устранить кого надо, делают это...

Потому что я нафиг никому не сдался

это да, толк из тебя вышел, а бестолочь осталась... никому не нужная

В СССР СУДЕЙ и НАРОДНЫХ ЗАСЕДАТЕЛЕЙ, которые выполняли функции народных заседателей , как и присяжные заседатели сегодня в суде

так я не понял: нынешние присяжные - это "часть толпы, устраивающей самосуд", а в СССР, значит, та же самая толпа выбирала и... или это другое?

[сэм]

Интересно, а почему священослужитель не может быть присяжным, дискриминация однако " по иным мотивам" не стыкуется с Конституцией

[angren68]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4445754#p4445754"]Интересно, а почему священослужитель не может быть присяжным, дискриминация однако " по иным мотивам" не стыкуется с Конституцией[/uquote]
Никакой дискриминации. И именно по внутрицерковной причине. Мирское - мирянам, церковное - Церкви. Гражданский суд - однозначно "мирское".

[сэм]

Не по Конституции, а мирское или нет , в ней не указывается. Однако в штатном расписании силовых структур они состоят, несмотря , что у нас светское государство. Конституция- закон прямого действия и широкого толкования не допускает. Ну да, как Жириновский говорил- это ж Россия

[angren68]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4445757#p4445757"]Не по Конституции, а мирское или нет , в ней не указывается. Однако в штатном расписании силовых структур они состоят, несмотря , что у нас светское государство.[/uquote]
Ну так и представителям силовиков нельзя быть присяжными. В штатное расписание силовых структур они присутствуют по приглашению оных.

[сэм]

Штатное расписание- это не приглашение, а прямая должность с оплатой труда, трудоаым договором и т п

[murzistor]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445740#p4445740"]расскажи мне, непонятливому: чем лучше, проще, удобнее и т.п. устраивать "подведение", когда (как я неоднократно говорил) нанять бомжа, чтобы ударил по башке кирпичом и прикопал в посадке, намного проще?[/uquote]Понимаешь ли, не все преступники настолько оскотинились и озверели, что готовы убить человека. Даже враждебно настроенного.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445740#p4445740"]а бестолочь осталась... никому не нужная[/uquote]Ну, вот такие вот "аргументы" изрыгает у нас "честь, совесть, и скромность..." Детсад.

И таким вот "умным" мы доверим делить общество на "людей" и "нелюдей"?

[HariusHek]

ARV, чего ты такой упёртый? Даже самые честные, не купленные, не ангажированные присяжные заседатели "из народа" так или иначе будут предвзято относиться к порученному делу.

Вот представь: Мухуй тут полгода клеветал на меня... ну, знаешь на какую тему, на твою любимую.
Представим, что меня-таки арестовали. Может быть даже и нашли по всему Казахстану чьи-то трупы несовершеннолетних того времени, когда я там работал. Может быть, сделали запрос в Казахстан, а оттуда ответили, что есть трупы.
И вот в присяжные заседатели попадают прах-фессар Городилов, некто СЭМ, для которого я "классовый враг" ( ), Педро номерное, ДуНьКа, Табаки, Муркиз, ... ну и ты сам.. Вот вас уже семеро из двенадцати. Остальных убедительно убедите.

А следователям неинтересно было копаться в этом деле, решили галочку по раскрытию заработать., состряпали заключение, что я виновен по всем пунктам обвинения, и этот опус дадут вам почитать.
И вы других присяжных убедите, что я виновен, радостно вынесете вердикт: "ВИНОВЕН", Педро даже спляшет от радости., как обещал радоваться каждому смертному приговору, с Мухуем в обнимку.
... это я для примера привёл вымышленную ситуацию.
...
Я был знаком с подставной свидетельницей, которая до пенсии работала секретарём в суде. а потом, на пенсии, подрабатывала таким образом. У той же судьи, у которой была секретарём...

[murzistor]

Именно эта статья самая любимая у застрельщиков. Даже разбираться не будут - распнут.

[HariusHek]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4445770#p4445770"]Именно эта статья самая любимая у застрельщиков. Даже разбираться не будут - распнут.[/uquote] Под радостные вопли: "Наконец-то избавились от антисоветчика!!!"
Суть дела под этим соусом будет проигнорирована напрочь.

[ARV]

Понимаешь ли, не все преступники настолько оскотинились и озверели, что готовы убить человека. Даже враждебно настроенного.

то есть оскотинились только настолько, чтобы подставить человека под смертную казнь? я верно понимаю, что главное для "неоскотинившихся" - это чтобы не своими руками и не по прямому их указанию жизни лишать, а вот если подставить под суд и потом по суду лишить - то это можно, это не скотство?

ну что за хрень ты тут несешь?! самому не смешно?

[murzistor]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4445783#p4445783"]то есть оскотинились только настолько, чтобы подставить человека под смертную казнь?[/uquote]Смертной казни нету.

А если ввести - то вот такие вот кровожадные элементы с удовольствием пойдут в присяжные...

Хватит изворачиваться, совесть имей. Если она есть.

[Piter736]

Вот из-за таких хариусов банда Цапков жировала долгие годы в Кущевке, а сейчас в тюряга не бедствует, шашлыки жрет, водку пьет , да пчел разводит! Это Падло давно должно разлагаться в овраге и над ней трава расти!