Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

Собрал нормализатор сигнала по такой схеме:

Изображение

Описание работы схемы.:

На Инвертирующий вход компаратора поступает некий сигнал от некого внешнего источника сигнала. Переменным резистором R подключённым к Неинвертирующему входу компаратора устанавливается такое напряжение при котором компаратор начинает срабатывать. Индикатор срабатывания – светодиод. После того как первый компаратор начал срабатывать, начинает срабатывать второй компаратор и формирует на своём выходе нормированный сигнал с амплитудой 5 Вольт.

Испытание работы схемы:

Изображение

При работе от источника постоянного напряжения схема работает правильно. При определённом уровне сигнала происходит срабатывание компаратора. ПОС с компаратора обеспечивает устойчивый гистерезис, примерно 200 миллиВольт.

Изображение

При работе от источника частотного сигнала прямоугольной формы схема работает НЕ правильно. ПОС компаратора как бы вообще НЕ работает . При определённом уровне сигнала на входе происходит множественное срабатывание компаратора по типу дребезга. Пробовал увеличивать ПОС - не помогает.

Осциллограмма:

Изображение


Вопрос. В чём для компаратора разница между постоянным напряжением подаваемым на вход и периодическим сигналом такой же амплитуды?

P.S.
Тестовый сигнал - меандр частотой 1 кГц, положительной полярности.
Порог срабатывания компаратора был установлен в 7 Вольт, напряжение питания компаратора 12 Вольт.
Компаратор - LM219.
Последний раз редактировалось electroget Пн авг 14, 2023 15:55:40, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение Kostin-cx »

вы в вопросе не указали вид сигнала со своего генератора, как он попадает в допустимый диапазон входных сигналов компаратора, как там ПОС через МОм-ы работает, что за компаратор (219 - хз).....
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

Kostin-cx,
Сигнал - меандр частотой 1 кГц, положительной полярности.
В диапазон попадает - порог срабатывания установлен в 7 Вольт, напряжение питания 12 Вольт.
Компаратор - LM219.
ПОС работает так, как по даташиту на аналогичный компаратор:

Изображение

Чем плохи мегомные резисторы?
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение Динозавр »

electroget, ---ПОС работает так, как по даташиту на аналогичный компаратор:---
Кроме резистора 100кОм на 4 ноге? "Чем плохи мегомные резисторы?" :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение Kostin-cx »

LM219 возле земли НЕ РАБОТАЕТ, в отличие от LM393...1 В - выше земли и 2 В не доходя до питания...
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4462144#p4462144"]Кроме резистора 100кОм на 4 ноге?[/uquote]
Чем плох 100 кОм резистор на 4 выводе? При работе с постоянным напряжением гистерезис точно есть, я это проверял при различных напряжениях на входе.
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение Динозавр »

electroget, ---проверял при различных напряжениях на входе.---
Вторым каналом осциллографа показать картинку на входе, (и на +12) и слегка растянуть? :roll:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение HochReiter »

Светодиод - плохая подтяжка. Попробуйте зашунтировать резистором.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

Kostin-cx,
К пороговому входу компаратора подключен вольтметр который контролирует напряжение на пороговом входе компаратора.
mont-oriol
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Откуда: ВВХ-ск

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение mont-oriol »

Этот вольтметр на пороговом входе компаратора какие пульсации даёт? Осциллограмма?
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение El-Eng »

electroget писал(а):Тестовый сигнал - меандр частотой 1 кГц...
У вас тестовый сигнал - меандр частотой 1КГц, а развертка осциллографа на картинке - 100 миллисекунд на деление. Частота выборки - 1KSa/s, т.е. примерно равна частоте входного сигнала. Другими словами, то, что на картинке, не является реальным сигналом. Увеличьте частоту выборки хотя бы до 10-100 KSa/s и посмотрите.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

mont-oriol,
Если выкрутить резисторы в самое верхнее положение, то при +12 Вольт постоянки пульсации на пороговом входе составляют около 60 миллиВольт. Фактически - это пульсации блока питания.
Измерение с закрытым входом:

Изображение

Добавлено after 24 minutes 12 seconds:
Динозавр,
Со схемой что-то непонятное произошло, похоже, что где-то обрыв цепи. Завтра найду и устраню неисправность и сниму осциллограмму на входе и выходе компаратора.

Добавлено after 46 seconds:
El-Eng,
Завтра сделаю.

Добавлено after 23 minutes 14 seconds:
В общем, такое дело.
Пробило насквозь светодиод. Он звонится в обе стороны накоротко. Завтра заменю светодиод на другой и поставлю последовательно ему обычный FR107 на всякий случай.
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение Kostin-cx »

electroget писал(а):Пробило насквозь светодиод
это для схемы только лучше...)))...и на работу (или, в данном случае, неработу) особо не влияет...
===
я вам говорил про уровни напряжений с генератора, а вы мне про какой-то вольтметр на входе.... :(
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Компаратор с гистерезисом и частотный сигнал. Проблема.

Сообщение electroget »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4462643#p4462643"]я вам говорил про уровни напряжений с генератора[/uquote]
Я не видел такого комментария.
Какой вы хотите чтоб был уровень сигнала с генератора?
Я подавал на вход сигнал амплитудой примерно 8 Вольт.

Добавлено after 38 minutes 19 seconds:
Заменил пробитый светодиод и схема нормально заработала.

Осциллограмма:

Желтый луч - вход компаратора, вывод 5 микросхемы
Синий луч - выход компаратора, вывод 12 микросхемы

Изображение


Каким-то чудесным образом проблема сама собой решилась.
Благодарю всех кто принял участие в обсуждении.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»