Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

И это может быть не из-за магнита в общем случае...
А из-за чего? Намагничивание каких-то других деталей?
Возможно ли такое из-за проблем с подвесом?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Муркиз »

Или даже внешнее магнитное поле - например, уральская магнитная аномалия.
Но может быть в столе что-то лежит ?

Из-за подвеса тоже может - например, если есть деформация плоской пружины подвеса типа волнистости ее. При этом момент сопротивления кручению ее как раз будет иметь синусоидальный характер.
Такое запросто может случится, если пинцетом изгибать подвес "винтом".
Реклама
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Но может быть в столе что-то лежит ?
Нет, пробовал в разных местах - поведение идентичное.
Из-за подвеса тоже может - например, если есть деформация плоской пружины подвеса типа волнистости ее.
Возможно ли исправить? И возможно ли отличить проблемы с магнитом и с подвесом?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение сэм »

Кончик оси , который упирается в нижнюю опору может отломаться
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Adagumer »

watchmaker писал(а):И возможно ли отличить проблемы с магнитом и с подвесом?
Из практики больше проблем с магнитом, на шкале переход из опережения к отставанию зачастую приходиться третью четверть шкалы, при шкале в 30 делений переход между 20 и 25 делением!
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Муркиз »

Небольшой шанс отличить есть - механический "гистерезис" должен наблюдаться применение направления вращения - но его величина будет весьма мала здесь.

Исправить это - без термообработки практически нереально.
Реклама
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Кончик оси , который упирается в нижнюю опору может отломаться
Тут не кончики оси, а две плоские пружинки, работающие на скручивание (торсионный подвес).
Из практики больше проблем с магнитом, на шкале переход из опережения к отставанию зачастую приходиться третью четверть шкалы, при шкале в 30 делений переход между 20 и 25 делением!
Здесь он в районе 10..12 деления, а не 20..25 (хотя около 22 деления есть неоднородность, проверял три раза). И сначала отставание (больше ток на деление), а потом опережение.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Asmodey »

Такой вопрос уже задавался, но на всякий случай поинтересуюсь - диоды от головки отпаяны? Они там вроде прямо на выводах измерительного прибора распаяны. Мало ли, может потекли от старости.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Нет там на выводах никаких диодов. Диоды стоят на плате, но график я снимал непосредственно с головки. Измерил заранее сопротивление отпаянной головки, потом измерял напряжение на головке при заданных положениях стрелки и переводил в ток.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Asmodey »

Тогда дела печальны. Магнит не поправить, растяжки надо где-то еще раздобыть (а нужны конкретные, определенного типа) и поменять их не имея определенного опыта очень непросто. Тестер на полочку, для красоты.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Есть ли в каких-то других приборах (или вообще отдельно) головки с такими же параметрами? Сопротивление катушки 830 Ом (если только тут нет проблем с катушкой), ток полного отклонения 37.5 мкА.
Кстати, а из-за замыкания в катушке такие проблемы возможны? Если у кого-нибудь есть такой же прибор, получится отпаять головку от платы и измерить сопротивление катушки? Отпаивать обязательно - те самые диоды мешают измерить сопротивление.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Adagumer »

watchmaker писал(а):Есть ли в каких-то других приборах (или вообще отдельно) головки с такими же параметрами?
Посмотрите на Ц4317М.
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение local07 »

Писал где-то про "новые" головки.
Новые для ремонта стрелочных мультиметров, присылаемые заводом-изготовителем этих самых стрелочных мультиметров для ремонтных организаций.
Головки шли в индивидуальной упаковке в заклеенных лентой коробочках со штампом ОТК. Казалось бы новье, бери и ставь. Афотфик!
Без проверки балансировки и на линейность головки использовать было невозможно. Процент брака не считал, коробками были все шкафы забиты.
Впрочем, думаю, что и завод мог вместе с годными свой брак прислать. Стрелочных по всему региону обслуживания было просто тьма. Поэтому головки брали сотнями каждого типа и модификации. Могли под шумок и брачок спихнуть.
Это к тому, что может и такое попасться в коробочке. "Новое", муха не сидела. И веть не поспоришь, муха не сидела, а внутри кака...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Без проверки балансировки и на линейность головки использовать было невозможно.
Согласен, попался 43102М2 под пломбой (!), головка была разбалансирована настолько, что в вертикальном положении стрелка улетала в другой конец шкалы, пришлось отпаивать всё от рамки и балансировать заново двумя отрезками проволоки. То же самое делал и на этом 43104, хотя тут ситуация с балансом была лучше.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Муркиз »

Посмотрел сейчас фотографию этого прибора, и понял, что я по памяти его путал с другим типом...
А увидел бы, о каком приборе идёт речь, сразу бы тогда написал - в свое время, когда я покупал себе тестер и хотел взять этот, меня отговорили от этого, сообщив, что у них институт закупил партию этих тестеров - и к всех повально оказалось, что они даже не вписываются в точность 5%, и у них большая нелинейка.
Так что может быть, тут и нет кота в комнате...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Что интересно, 43102М2 с аналогичной башкой работает без проблем.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Asmodey »

Это походу линейка приборов конца 80_х начала 90_х. Последний писк умирающего советского приборостроения.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Да, судя по датам на деталях, примерно 12.1991..02.1992.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение Adagumer »

watchmaker писал(а): пришлось отпаивать всё от рамки и балансировать заново двумя отрезками проволоки
Таки што усиков для балансировки на рамке не было? :o
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сообщение watchmaker »

Были, но их не хватало, пришлось отпаять от них всё и припаять два кусочка медной проволоки.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Ответить

Вернуться в «Измерения»