Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронный реостат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 30, 2025 22:46:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 14:16:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Нужен электронный реостат для нагрузки блоков питания. Т.е. я собираю не электронную нагрузку, а электронный реостат. Здесь нет стабилизации ни тока, ни напряжения. Собрал его по такой схеме:

Изображение

Слева - подается питающее напряжение, справа - подключается исследуемый блок питания. Когда движок потенциометра внизу транзистор закрыт и ток через него практически не идет. Сдвигая движок, транзистор приоткрывается и начинает пропускать ток. Тем самым создаем нагрузку для исследуемого блока питания. Но возник вопрос. Одновременно оба напряжения - питающее и исследуемое подаваться не будут. И получается, что в какой то момент времени транзистор будет работать с оборванной базой или с оборванным коллектором. Допустимо ли это? Не повредится ли он?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 14:43:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8600
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43173
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
winkot писал(а):
Одновременно оба напряжения - питающее и исследуемое подаваться не будут.
А в чём тогда смысл этой вашей вундервафли?
Работа вашей схемы, как раз, и, заключается в том, что, в зависимости от тока базы транзистора будет меняться ток коллектора транзистора.
Наверное, вы хотели написать, что "МОЖЕТ БЫТЬ ситуация, когда отсутствует одно из напряжений"
При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.
При отсутствии напряжения "пит", база транзистора будет не "в воздухе", она, через резистор(ы) будет подключена к "земле" (эмиттеру транзистора), и транзистор будет гарантированно заперт. Соответственно, наличие напряжения "нагрузка" никакого влияния на запертый транзистор не окажет, если, конечно, не будет превышено допустимое напряжение "коллектор-эмиттер"
И ещё- в цепи базы транзистора должен быть токоограничивающий резистор - на месте любого из дорисованных мной цветных резисторов:
СпойлерИзображение

Номинал резистора рассчитывается, в зависимости от U пит, и, либо максимального тока базы применённого транзистора (решение "в лоб"), либо, в зависимости от тока нагрузки и коэффициента усиления применённого транзистора, с учётом падения напряжения на PN переходе "база-эмиттер"


Вложения:
Электронный реостат.png [13.76 KiB]
Скачиваний: 455
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 15:14:36 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 162
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Сообщений: 490
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
И получается, что в какой то момент времени транзистор будет работать с оборванной базой или с оборванным коллектором. Допустимо ли это? Не повредится ли он?


Учитывая написанное выше.

С оборванной базой он оставаться не будет - база притянута к общему через какое-то сопротивление переменного резистора - это уже не "в воздухе". А отсутствие тока/напряжения в коллекторе ничем не грозит.

Только я бы все же поставил в коллектор некий низкоомный резистор - в зависимости от типа транзистора, напряжения и максимального тока испытуемого блока. Нехай лучше на нем львиная доля тепла рассеивается, чем на транзисторе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 16:15:56 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Наверное, вы хотели написать, что "МОЖЕТ БЫТЬ ситуация, когда отсутствует одно из напряжений"

Да, так и есть.
При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.

Но почему то, при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?

Добавлено after 3 minutes 31 second:
Только я бы все же поставил в коллектор некий низкоомный резистор - в зависимости от типа транзистора, напряжения и максимального тока испытуемого блока. Нехай лучше на нем львиная доля тепла рассеивается, чем на транзисторе.

Как раз дело в том, что у меня нет такого резистора с большей рассеиваемой мощностью. Поэтому и приходится использовать транзистор КТ827А. С хорошим радиатором и вентилятором он может рассеять 100 Вт. Хоть и нагреется до 80 С. А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 16:26:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4509
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16103
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?
Есть такой эффект. Когда есть коллекторный ток, базовый ток определяется коллекторным (что может показаться странным), а когда его нет, эмиттерный переход вырождается в банальный диод. Для исключения подыхания транзистора нужен базовый резистор, который вам нарисовали. А чтобы при его наличии нужный ток коллектора таки выдавался, возможно, потребуется не простой транзистор, а дарлингтон. Или, что ещё лучше, мосфет.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 18:56:46 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
электронная нагрузка это и есть твой реостат
а что ты собрал - это херня

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 19:55:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8600
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43173
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.

Но почему то, при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?

У вас транзистор ДАРЛИНГТОН (КТ827), да, при отсутствии напряжения на коллекторе у него возрастает ток базы, Hz почему- но это даже симулятор показывает.
Но, повторю ещё раз-
Цитата:
А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.


Вот:
https://static.chipdip.ru/lib/030/DOC001030770.pdf
Цитата:
Постоянный ток базы 0,5А

То есть, если у вас, при отсутствии напряжения на коллекторе, ток базы не более 0,5 ампера, то, транзистору ничего страшного не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 20:33:42 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1177
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
winkot, ---А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.---
Из медного (положительный ТКС) провода намотать (можно бифилярно) резистор 0,1-0,2 Ом и включить в эмиттер для стабильности. :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 21:13:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1494
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15333
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
А кто мешает подать маахонькое напряжение на коллектор от источника питания переменного резистора?
Подобные решения частенько в схемах старых программаторов применялись. Там где "высоковольтный режим" имел место...
:roll:
Или нагрузка для цепей источника переменного тока предназначена?
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2024 21:41:34 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40
Сообщений: 985
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, ТС на что первое натянулся, то и пытается ваять.
И как всегда нет четкого описалова для чего сиё мыслиться пользовать.
Имхую, что идея, мягко говоря - так себе. :roll:
И если не вдаваться, то может в данном случае проще использовать эмитерный повторитель?
Там как д. п. акромя небольшого сопротивления параллельно будущей нагрузке ничего и не надо городить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 01:05:09 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 162
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Сообщений: 490
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.

Кусок нихромовой проволоки - вот вам и резистор. Автомобильная лампа - тоже (с оговорками - сиять она не должна, иначе сопротивление ее резко возрастет). Паяльник... да мало ли еще что.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 01:25:56 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
вообще не понял, что хочет ТС. Вроде, электронную нагрузку, получается, но её он не хочет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 08:34:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Из медного (положительный ТКС) провода намотать (можно бифилярно) резистор 0,1-0,2 Ом

Какой диаметр провода лучше использовать?

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.

Кусок нихромовой проволоки - вот вам и резистор

И как вы будете ей регулировать плавно ток? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 09:40:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1494
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15333
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Так есть и древние переменные резисторы мощностью под десяток ватт с высокоомной проволокой...
Правда габариты там...
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 12:52:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4509
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16103
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
ППБ-50 и мощностью соответствующей, не в десяток ватт.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 13:12:36 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 162
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Сообщений: 490
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
И как вы будете ей регулировать плавно ток? :)

Не, я, конечно, знаю, что "запоминается последнее слово", но не лучше ли читать весь тред?
Мое предложение было - поставить резистор в цепь управляющего транзистора, чтобы именно на резистор вынести некую часть тепловыделения с транзистора. На что ты ответил, что мощных-то резисторов фиг найдешь, а я предложил в качестве резистора кусок нихрома.
Теперь понятнее?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 13:47:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8600
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43173
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ППБ-50, как раз и есть- ПЯТЬдесят ватт!
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 14:36:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4509
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16103
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну так это именно то, что нужно ТСу. Вероятно, с небольшой добавкой.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 19:19:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1177
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
winkot, ---Какой диаметр провода лучше использовать?---
Мотать в один слой (можно на пластине (с шагом)), плотность тока 15-20 А/мм2 с нормальным охлаждением. :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный реостат
СообщениеДобавлено: Чт апр 25, 2024 19:59:22 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 22:12:38
Сообщений: 189
Рейтинг сообщения: 0
winkot, чем вас не устроила схема, которую я вам предлагал?
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 673cc7.png

_________________
все гениальное просто. чем проще - тем надежнее


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y