Электронный реостат

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
winkot
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Электронный реостат

Сообщение winkot »

Нужен электронный реостат для нагрузки блоков питания. Т.е. я собираю не электронную нагрузку, а электронный реостат. Здесь нет стабилизации ни тока, ни напряжения. Собрал его по такой схеме:

Изображение

Слева - подается питающее напряжение, справа - подключается исследуемый блок питания. Когда движок потенциометра внизу транзистор закрыт и ток через него практически не идет. Сдвигая движок, транзистор приоткрывается и начинает пропускать ток. Тем самым создаем нагрузку для исследуемого блока питания. Но возник вопрос. Одновременно оба напряжения - питающее и исследуемое подаваться не будут. И получается, что в какой то момент времени транзистор будет работать с оборванной базой или с оборванным коллектором. Допустимо ли это? Не повредится ли он?
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43930
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электронный реостат

Сообщение АлександрЛ »

winkot писал(а):Одновременно оба напряжения - питающее и исследуемое подаваться не будут.
А в чём тогда смысл этой вашей вундервафли?
Работа вашей схемы, как раз, и, заключается в том, что, в зависимости от тока базы транзистора будет меняться ток коллектора транзистора.
Наверное, вы хотели написать, что "МОЖЕТ БЫТЬ ситуация, когда отсутствует одно из напряжений"
При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.
При отсутствии напряжения "пит", база транзистора будет не "в воздухе", она, через резистор(ы) будет подключена к "земле" (эмиттеру транзистора), и транзистор будет гарантированно заперт. Соответственно, наличие напряжения "нагрузка" никакого влияния на запертый транзистор не окажет, если, конечно, не будет превышено допустимое напряжение "коллектор-эмиттер"
И ещё- в цепи базы транзистора должен быть токоограничивающий резистор - на месте любого из дорисованных мной цветных резисторов:
СпойлерИзображение
Номинал резистора рассчитывается, в зависимости от U пит, и, либо максимального тока базы применённого транзистора (решение "в лоб"), либо, в зависимости от тока нагрузки и коэффициента усиления применённого транзистора, с учётом падения напряжения на PN переходе "база-эмиттер"
Вложения
Электронный реостат.png
(13.76 КБ) 491 скачивание
Реклама
Cheshirski
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Re: Электронный реостат

Сообщение Cheshirski »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572652#p4572652"]И получается, что в какой то момент времени транзистор будет работать с оборванной базой или с оборванным коллектором. Допустимо ли это? Не повредится ли он?[/uquote]

Учитывая написанное выше.

С оборванной базой он оставаться не будет - база притянута к общему через какое-то сопротивление переменного резистора - это уже не "в воздухе". А отсутствие тока/напряжения в коллекторе ничем не грозит.

Только я бы все же поставил в коллектор некий низкоомный резистор - в зависимости от типа транзистора, напряжения и максимального тока испытуемого блока. Нехай лучше на нем львиная доля тепла рассеивается, чем на транзисторе.
Аватара пользователя
winkot
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Re: Электронный реостат

Сообщение winkot »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4572667#p4572667"]Наверное, вы хотели написать, что "МОЖЕТ БЫТЬ ситуация, когда отсутствует одно из напряжений"[/uquote]
Да, так и есть.
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4572667#p4572667"]При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.[/uquote]
Но почему то, при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?

Добавлено after 3 minutes 31 second:
[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4572675#p4572675"]Только я бы все же поставил в коллектор некий низкоомный резистор - в зависимости от типа транзистора, напряжения и максимального тока испытуемого блока. Нехай лучше на нем львиная доля тепла рассеивается, чем на транзисторе.[/uquote]
Как раз дело в том, что у меня нет такого резистора с большей рассеиваемой мощностью. Поэтому и приходится использовать транзистор КТ827А. С хорошим радиатором и вентилятором он может рассеять 100 Вт. Хоть и нагреется до 80 С. А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Электронный реостат

Сообщение mickbell »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572703#p4572703"]при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?[/uquote]Есть такой эффект. Когда есть коллекторный ток, базовый ток определяется коллекторным (что может показаться странным), а когда его нет, эмиттерный переход вырождается в банальный диод. Для исключения подыхания транзистора нужен базовый резистор, который вам нарисовали. А чтобы при его наличии нужный ток коллектора таки выдавался, возможно, потребуется не простой транзистор, а дарлингтон. Или, что ещё лучше, мосфет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Электронный реостат

Сообщение kalobyte »

электронная нагрузка это и есть твой реостат
а что ты собрал - это херня
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43930
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электронный реостат

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572703#p4572703"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4572667#p4572667"]При отсутствии напряжения "нагрузка"- коллектор "в воздухе", ни к чему страшному не приведёт, ну, нет напряжения, ну и хрен бы с ним- нет напряжения, нет и тока. А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.[/uquote]
Но почему то, при снятии напряжения с коллектора ток базы резко и значительно возрастает. Это нормально?[/uquote]
У вас транзистор ДАРЛИНГТОН (КТ827), да, при отсутствии напряжения на коллекторе у него возрастает ток базы, Hz почему- но это даже симулятор показывает.
Но, повторю ещё раз-
А ток через базу транзистора, если он не превышает допустимый ток базы, транзистор не повредит.
Вот:
https://static.chipdip.ru/lib/030/DOC001030770.pdf
Постоянный ток базы 0,5А
То есть, если у вас, при отсутствии напряжения на коллекторе, ток базы не более 0,5 ампера, то, транзистору ничего страшного не будет.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Электронный реостат

Сообщение Динозавр »

winkot, ---А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.---
Из медного (положительный ТКС) провода намотать (можно бифилярно) резистор 0,1-0,2 Ом и включить в эмиттер для стабильности. :solder:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Электронный реостат

Сообщение BOB51 »

А кто мешает подать маахонькое напряжение на коллектор от источника питания переменного резистора?
Подобные решения частенько в схемах старых программаторов применялись. Там где "высоковольтный режим" имел место...
:roll:
Или нагрузка для цепей источника переменного тока предназначена?
:roll:
Аватара пользователя
valentinovich
Электрический кот
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Re: Электронный реостат

Сообщение valentinovich »

Понятно, ТС на что первое натянулся, то и пытается ваять.
И как всегда нет четкого описалова для чего сиё мыслиться пользовать.
Имхую, что идея, мягко говоря - так себе. :roll:
И если не вдаваться, то может в данном случае проще использовать эмитерный повторитель?
Там как д. п. акромя небольшого сопротивления параллельно будущей нагрузке ничего и не надо городить.
Cheshirski
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Re: Электронный реостат

Сообщение Cheshirski »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572703#p4572703"]А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.[/uquote]
Кусок нихромовой проволоки - вот вам и резистор. Автомобильная лампа - тоже (с оговорками - сиять она не должна, иначе сопротивление ее резко возрастет). Паяльник... да мало ли еще что.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Электронный реостат

Сообщение Martian »

вообще не понял, что хочет ТС. Вроде, электронную нагрузку, получается, но её он не хочет...
Аватара пользователя
winkot
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Re: Электронный реостат

Сообщение winkot »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4572806#p4572806"]Из медного (положительный ТКС) провода намотать (можно бифилярно) резистор 0,1-0,2 Ом[/uquote]
Какой диаметр провода лучше использовать?

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
[uquote="Cheshirski",url="/forum/viewtopic.php?p=4572896#p4572896"][uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572703#p4572703"]А вот найти 100 ваттный резистор гораздо сложнее.[/uquote]
Кусок нихромовой проволоки - вот вам и резистор[/uquote]
И как вы будете ей регулировать плавно ток? :)
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Электронный реостат

Сообщение BOB51 »

Так есть и древние переменные резисторы мощностью под десяток ватт с высокоомной проволокой...
Правда габариты там...
8)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Электронный реостат

Сообщение mickbell »

ППБ-50 и мощностью соответствующей, не в десяток ватт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Cheshirski
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Re: Электронный реостат

Сообщение Cheshirski »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4572944#p4572944"]И как вы будете ей регулировать плавно ток? :)[/uquote]
Не, я, конечно, знаю, что "запоминается последнее слово", но не лучше ли читать весь тред?
Мое предложение было - поставить резистор в цепь управляющего транзистора, чтобы именно на резистор вынести некую часть тепловыделения с транзистора. На что ты ответил, что мощных-то резисторов фиг найдешь, а я предложил в качестве резистора кусок нихрома.
Теперь понятнее?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43930
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электронный реостат

Сообщение АлександрЛ »

ППБ-50, как раз и есть- ПЯТЬдесят ватт!
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Электронный реостат

Сообщение mickbell »

Ну так это именно то, что нужно ТСу. Вероятно, с небольшой добавкой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Электронный реостат

Сообщение Динозавр »

winkot, ---Какой диаметр провода лучше использовать?---
Мотать в один слой (можно на пластине (с шагом)), плотность тока 15-20 А/мм2 с нормальным охлаждением. :solder:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
v1ct0r
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 22:12:38

Re: Электронный реостат

Сообщение v1ct0r »

winkot, чем вас не устроила схема, которую я вам предлагал?
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 673cc7.png
все гениальное просто. чем проще - тем надежнее
Ответить

Вернуться в «Практика»