Защита ключей APFC

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Два напряжения это пока ток в дросселе есть и шарашит в супрессоры. В худшем случае им надо переварить всю мощность блока.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4590662#p4590662"]Да это ты дурной .[/uquote]
Нарисовал бы схему , куда ты предлагаешь , но пока сам не ставишь свои супрессоры .
Я хоть на память картинку оставлю , чтобы потом настроение поднимать :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Схема и правда не помешает. Для менее абстрактного разговора, для большей предметности.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4590667#p4590667"]Два напряжения это пока ток в дросселе есть и шарашит в супрессоры. В худшем случае им надо переварить всю мощность блока.[/uquote]
Все верно, но это импульсная мощность. Не зря же супрессоры как 1.5КВт маркированы.

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
>TEHb<, да о какой схеме речь - ключ APFC и параллельно с ним 2 последовательно включенных супрессора. И ключ и супрессор одной ногой на земле, другой на дросселе APFC. Тут рисовать нечего.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4590677#p4590677"]Схема и правда не помешает.[/uquote]
Он боится плагиата . Кто нибудь опередит и запатентует ноу-хао .
И пропала безбедная жисть на гонорары )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Импульсная мощность на то и импульсная, что действует очень малое время, а потом прибор должен остыть. Иначе он просто перегреется и сгорит буквально.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Посмотрел даташит на 1.5KE-G Series диоды .
Вот интересный график емкости от обратного напряжения .
Это же какая чехорда случится из-за переменной емкости , только топикстартеру понятно же :)

Изображение
Вложения
1.5KE-G Series Capacitance.jpg
(125.8 КБ) 245 скачиваний
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

jonpim, ты серьезно? 100пф-10нф при подключенных 390мкф на что то повлияют? Не смеши людей

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
>TEHb<, Естественно ни кто и не считает корпус до-201 способным отдавать полтора каловатта мощности постоянно.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Так одно дело емкость 10нФ после диода, другое до, параллельно ключу ККМ.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

Martin76, да ну бросьте,
https://img.radiokot.ru/files/34192/med ... ol1yto.PNG
Вот пример схемы. 2 ключа и так имеют хорошую емкость. Когда они открыты, емкость супрессора по барабану. Когда они закрыты, ключи на банке сидят через открытый быстрый диод Шоттки на карбиде кремния.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Не спасут супрессоры при пробитии обходного диода.
У мну этот диод чаще в коротком чем высыхание или обрыв сетевого конденсатора .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

jonpim, при пробитии обходного диода должен сгорать предохранитель, если он выбран верным номиналом. И не имеет значения, установлен супрессор или нет.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Проблема-то та же: предохранитель сгорает только после транзистора.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4591110#p4591110"]должен сгорать предохранитель[/uquote]
Сразу видно что тс далек от ремонтов бп .
Предохранитель горит от короткого в фильтре до моста , в самом мосту и далее транзисторов pfc , сетевого конденсатора .
После моста стоит пленочный конденсатор 0,47 мкф - 1,0 мкф который тоже может терять емкость . От этого сгорает от перегрева обходной диод и сгорают транзисторы (или 1 транзистор ) pfc .
Так что надежность всего БП складывается из суммы надежностей всех деталей ( конечно в разных долях ) .
А детали сейчас производят не сильно надежные .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

>TEHb<, Предохранитель должен быть на ток меньше, чем предельный для диодов, в том числе и моста.

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4591122#p4591122"][uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4591110#p4591110"]должен сгорать предохранитель[/uquote]
Предохранитель горит от короткого в фильтре до моста , в самом мосту и далее транзисторов pfc , сетевого конденсатора .[/uquote]
А также D12 по схеме.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Нет, не должен. Предохранитель это противопожарная мера когда всё уже пошло сильно не так. Это деталь, которая не даёт разрушению выйти за пределы устройства, предохранитель не защищает устройство. Если появились условия для пережигания предохранителя, то внутри что-то очень сильно разладилось. Защищать детали не его обязанность.
Ещё раз: предохранитель защищает не то, что внутри. Предохранитель защищает то, что снаружи.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

>TEHb<, по-моему это не верное рассуждение и разработчикам нужно думать о защите и внутренностей изделия.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Тут нет разработчиков этих изделий. И русский они точно не знают.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Сообщение Propretor »

Martin76, но руки то у нас есть, что мешает 10А пред поменять на 5А?
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

На 10 наверное не просто так стоит, там пусковой ток большой плюс эти БП работают обычно от 100В. А если он просто так сгорит в какой то момент, не выдержав этот самый пусковой ток, то для конечного потребителя без разницы, почему БП сдох, ему главное в этом, что он перестал работать.
Ответить

Вернуться в «Питание»