Защита ключей APFC

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита ключей APFC

Сообщение >TEHb< »

Два напряжения это пока ток в дросселе есть и шарашит в супрессоры. В худшем случае им надо переварить всю мощность блока.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Защита ключей APFC

Сообщение jonpim »

[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4590662#p4590662"]Да это ты дурной .[/uquote]
Нарисовал бы схему , куда ты предлагаешь , но пока сам не ставишь свои супрессоры .
Я хоть на память картинку оставлю , чтобы потом настроение поднимать :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита ключей APFC

Сообщение >TEHb< »

Схема и правда не помешает. Для менее абстрактного разговора, для большей предметности.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4590667#p4590667"]Два напряжения это пока ток в дросселе есть и шарашит в супрессоры. В худшем случае им надо переварить всю мощность блока.[/uquote]
Все верно, но это импульсная мощность. Не зря же супрессоры как 1.5КВт маркированы.

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
>TEHb<, да о какой схеме речь - ключ APFC и параллельно с ним 2 последовательно включенных супрессора. И ключ и супрессор одной ногой на земле, другой на дросселе APFC. Тут рисовать нечего.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Защита ключей APFC

Сообщение jonpim »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4590677#p4590677"]Схема и правда не помешает.[/uquote]
Он боится плагиата . Кто нибудь опередит и запатентует ноу-хао .
И пропала безбедная жисть на гонорары )
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита ключей APFC

Сообщение >TEHb< »

Импульсная мощность на то и импульсная, что действует очень малое время, а потом прибор должен остыть. Иначе он просто перегреется и сгорит буквально.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Защита ключей APFC

Сообщение jonpim »

Посмотрел даташит на 1.5KE-G Series диоды .
Вот интересный график емкости от обратного напряжения .
Это же какая чехорда случится из-за переменной емкости , только топикстартеру понятно же :)

Изображение
Вложения
1.5KE-G Series Capacitance.jpg
(125.8 КБ) 238 скачиваний
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

jonpim, ты серьезно? 100пф-10нф при подключенных 390мкф на что то повлияют? Не смеши людей

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
>TEHb<, Естественно ни кто и не считает корпус до-201 способным отдавать полтора каловатта мощности постоянно.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Martin76 »

Так одно дело емкость 10нФ после диода, другое до, параллельно ключу ККМ.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

Martin76, да ну бросьте,
https://img.radiokot.ru/files/34192/med ... ol1yto.PNG
Вот пример схемы. 2 ключа и так имеют хорошую емкость. Когда они открыты, емкость супрессора по барабану. Когда они закрыты, ключи на банке сидят через открытый быстрый диод Шоттки на карбиде кремния.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Защита ключей APFC

Сообщение jonpim »

Не спасут супрессоры при пробитии обходного диода.
У мну этот диод чаще в коротком чем высыхание или обрыв сетевого конденсатора .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

jonpim, при пробитии обходного диода должен сгорать предохранитель, если он выбран верным номиналом. И не имеет значения, установлен супрессор или нет.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита ключей APFC

Сообщение >TEHb< »

Проблема-то та же: предохранитель сгорает только после транзистора.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Защита ключей APFC

Сообщение jonpim »

[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4591110#p4591110"]должен сгорать предохранитель[/uquote]
Сразу видно что тс далек от ремонтов бп .
Предохранитель горит от короткого в фильтре до моста , в самом мосту и далее транзисторов pfc , сетевого конденсатора .
После моста стоит пленочный конденсатор 0,47 мкф - 1,0 мкф который тоже может терять емкость . От этого сгорает от перегрева обходной диод и сгорают транзисторы (или 1 транзистор ) pfc .
Так что надежность всего БП складывается из суммы надежностей всех деталей ( конечно в разных долях ) .
А детали сейчас производят не сильно надежные .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

>TEHb<, Предохранитель должен быть на ток меньше, чем предельный для диодов, в том числе и моста.

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4591122#p4591122"][uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4591110#p4591110"]должен сгорать предохранитель[/uquote]
Предохранитель горит от короткого в фильтре до моста , в самом мосту и далее транзисторов pfc , сетевого конденсатора .[/uquote]
А также D12 по схеме.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Защита ключей APFC

Сообщение >TEHb< »

Нет, не должен. Предохранитель это противопожарная мера когда всё уже пошло сильно не так. Это деталь, которая не даёт разрушению выйти за пределы устройства, предохранитель не защищает устройство. Если появились условия для пережигания предохранителя, то внутри что-то очень сильно разладилось. Защищать детали не его обязанность.
Ещё раз: предохранитель защищает не то, что внутри. Предохранитель защищает то, что снаружи.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

>TEHb<, по-моему это не верное рассуждение и разработчикам нужно думать о защите и внутренностей изделия.
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Martin76 »

Тут нет разработчиков этих изделий. И русский они точно не знают.
Аватара пользователя
Propretor
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 16:18:40
Откуда: Город на Волге

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Propretor »

Martin76, но руки то у нас есть, что мешает 10А пред поменять на 5А?
Умные не ищут одиночества, они избегают суеты, создаваемой дураками. Артур Шопенгауэр.
Стыдно не не знать, стыдно не желать знать. Я :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита ключей APFC

Сообщение Martin76 »

На 10 наверное не просто так стоит, там пусковой ток большой плюс эти БП работают обычно от 100В. А если он просто так сгорит в какой то момент, не выдержав этот самый пусковой ток, то для конечного потребителя без разницы, почему БП сдох, ему главное в этом, что он перестал работать.
Ответить

Вернуться в «Питание»