ультразвуковая стиральная машина
-
catBot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ультразвуковая стиральная машина
Похоже, я-таки ушатал УЗ-излучатель.
Все детальки на печатной плате исправны, все соединения наличествуют, а генерации нет...
Её нет ни в моей доработанной схемке, ни в заводском состоянии.
Все детальки на печатной плате исправны, все соединения наличествуют, а генерации нет...
Её нет ни в моей доработанной схемке, ни в заводском состоянии.
Re: ультразвуковая стиральная машина
А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя
Re: ультразвуковая стиральная машина
catBot, вот хотел я написать тебе, чтобы не включал блокировочную емкость в среднюю точку коллекторных обмоток...
Ведь дросселек конструктор в той цепи не зря поставил, как я полагаю, для уменьшения сквозных токов в моменты переключения транзисторов.
Транзисторы хорошо проверил? КТ940 на старости лет бывает страдают обрывом Б-Э - так что на это обрати тоже внимание.
Потом по самой затее поднять мощность. Тут, ведь, еще один подводный камень есть. Поднять значительно мощность можно только поднятием напряжения питания. Поднимутся и токи через коллекторные обмотки. Но если автор выбрал параметры трансформатора оптимальные для своего случая, то в случая значительного повышения напряжения возможен просто вход магнитопровода в насыщение. Хотя в автогенераторных схемах это автоматически должно привести просто к возрастанию частоты генерации.
Так что, не всё так просто, если в лоб идти...
Ведь дросселек конструктор в той цепи не зря поставил, как я полагаю, для уменьшения сквозных токов в моменты переключения транзисторов.
Транзисторы хорошо проверил? КТ940 на старости лет бывает страдают обрывом Б-Э - так что на это обрати тоже внимание.
Потом по самой затее поднять мощность. Тут, ведь, еще один подводный камень есть. Поднять значительно мощность можно только поднятием напряжения питания. Поднимутся и токи через коллекторные обмотки. Но если автор выбрал параметры трансформатора оптимальные для своего случая, то в случая значительного повышения напряжения возможен просто вход магнитопровода в насыщение. Хотя в автогенераторных схемах это автоматически должно привести просто к возрастанию частоты генерации.
Так что, не всё так просто, если в лоб идти...
Re: ультразвуковая стиральная машина
Вместо излучателя включи конденсатор...Только какая ёмкость этого излучателя, скорее всего 0,01 мкф.сэм писал(а):А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя
-
catBot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ультразвуковая стиральная машина
Транзисторы выпаивал и проверял отдельно. У того, что в позиции Q1 величина h21 == 120, у того, что в Q2 величина h21 == 110.
Снятие пары моих керамических блокировочных, а так же возврат C8 (47nF) параллельно Q2 и перестройка "пробки" обратно на 80kHz, - не восстанавливают генерацию.
Мне кажется, - есть только два возможных объяснения:
Трансформатор - в броневом сердечнике, с зазором под ~два миллиметра.
Снятие пары моих керамических блокировочных, а так же возврат C8 (47nF) параллельно Q2 и перестройка "пробки" обратно на 80kHz, - не восстанавливают генерацию.
Мне кажется, - есть только два возможных объяснения:
- обрыв внутри коробки излучателя или его кабеля
- промокание кристалла-излучателя
Трансформатор - в броневом сердечнике, с зазором под ~два миллиметра.
Re: ультразвуковая стиральная машина
Я думаю, дело в трансе
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4640188#p4640188"]Какая должна быть ёмкость исправного УЗ-излучателя?[/uquote] Вопрос к месту, ответ, скорее всего, можно найти только эмпирическим путём.
К вопросу "намокает?"... зубы из металлокерамики вроде как не разбухают и не растворяются.
А если бы в теле излучателя присутствовала вода, то, то на УЗ частотах было бы заметное шунтирование сигнала с преобразователя (не путать с нагрузкой).
В общем, тестер RCL и осциллограф в помощь.
К вопросу "намокает?"... зубы из металлокерамики вроде как не разбухают и не растворяются.
В общем, тестер RCL и осциллограф в помощь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: ультразвуковая стиральная машина
Хет, ты ни бум - бум. Что там можно тестером и осциллографом намерить, если это элемент, у которого ток зависит от частоты на которой работает
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
Сэмочка, ты хоть раз осциллографом пользовался?
А современный, пусть даже простенький, как у меня, осциллограф видел? И форму сигнала на УЗ частоте увидишь, и напряжение, и частоту...
Подбирай компоненты, настраивай... какие вопросы?
Для предварительного подбора совсем недорогие измерители RCL, типа такого: Кстати, и резисторы перед установкой не лишне проверить. Вот только пару дней назад отыскал у себя резисторы на 3 Ом для стабилизатора тока. По цветовой маркировке.
Двухваттные оказались соответствующие, а одноваттные показали сопротивление ок. 3,75 Ом.
Добавлено after 21 minute 6 seconds:
Кстати, Сэмочка, это для тебя, на всякий случай, чтоб у тебя не случилось приступа соблазна написать, бу4дто у меня самого ничего нет из мною перечисленного:
А современный, пусть даже простенький, как у меня, осциллограф видел? И форму сигнала на УЗ частоте увидишь, и напряжение, и частоту...
Подбирай компоненты, настраивай... какие вопросы?
Для предварительного подбора совсем недорогие измерители RCL, типа такого: Кстати, и резисторы перед установкой не лишне проверить. Вот только пару дней назад отыскал у себя резисторы на 3 Ом для стабилизатора тока. По цветовой маркировке.
Двухваттные оказались соответствующие, а одноваттные показали сопротивление ок. 3,75 Ом.
Добавлено after 21 minute 6 seconds:
Кстати, Сэмочка, это для тебя, на всякий случай, чтоб у тебя не случилось приступа соблазна написать, бу4дто у меня самого ничего нет из мною перечисленного:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: ультразвуковая стиральная машина
Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640232#p4640232"]Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.[/uquote] Если ТС уверен в своей схеме, то ко мне какие вопросы? Я сейчас полезу анализировать всю схему?
Моё дело тут - подсказать, какими методами можно отыскать неисправности и настроить девайс. И предостеречь от грубых ошибок.
Что-то не так?
Моё дело тут - подсказать, какими методами можно отыскать неисправности и настроить девайс. И предостеречь от грубых ошибок.
Что-то не так?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
-
catBot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640210#p4640210"]Я думаю, дело в трансе[/uquote]
Все обмотки "звонятся" правильно, замыканий (межобмоточных) нет. Межвитковые - не успел измерить их индуктивности до вмешательства в схему...

Все обмотки "звонятся" правильно, замыканий (межобмоточных) нет. Межвитковые - не успел измерить их индуктивности до вмешательства в схему...
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: ультразвуковая стиральная машина
Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
Чё, трудно догадаться?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
-
catBot
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640241#p4640241"]Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.[/uquote]
Я их не перепаивал!
Я их не перепаивал!
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический
Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.
Чё, трудно догадаться?[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический
Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640257#p4640257"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический
Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.[/uquote] Слышь, ты, придурок, такой генератор для проверки работоспособности излучателя:
одна логическая МС и один каскад на корпусном MOSFET на выходе. Для тебя это открытие, что ли?
Ты ТС помочь желаешь или на меня полаять?
Чё, трудно догадаться?[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический
Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.[/uquote] Слышь, ты, придурок, такой генератор для проверки работоспособности излучателя:
одна логическая МС и один каскад на корпусном MOSFET на выходе. Для тебя это открытие, что ли?
Ты ТС помочь желаешь или на меня полаять?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: ультразвуковая стиральная машина
Иди библию читай, хрен хвостастый, не твое это все, как свинья в апельсинах ты соображаешь. Тут конкретная схема обсуждается.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79429
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: ультразвуковая стиральная машина
Сэмочка, ты таких схем не видал? Слабо на выходе полевик мощный воткнуть?
Я отвечал на твой же вопрос: как проверить излучатель.
Претензии есть? ... Обоснуй.
А я могу ещё проще метод проверки продемонстрировать.
Я отвечал на твой же вопрос: как проверить излучатель.
Претензии есть? ... Обоснуй.
А я могу ещё проще метод проверки продемонстрировать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)