ультразвуковая стиральная машина

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение FAKIR »

сэм писал(а):на воздухе луч итак будет очень узкий , в пределах неск. град.
https://cxemi.ru/_fr/131/Ultrasonic-1-.pdf Я такие использую. У них на расстоянии - 30 см - 120 дб акуст давление.

Читай и смотри... Уже не первый раз пишешь про ОЧЕНЬ УЗКИЙ ЛУЧ... :dont_know:

60 градусов - это очень узкий луч? :)))

А в комнате стены и потолок и многократные переотражения.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643237#p4643237"]Пляшут от одноименных точек. Вдобавок , на воздухе луч итак будет очень узкий , в пределах неск. град. У меня есть УЗ
дальномер до 20м, так там специально диффузор встроен для расширения луча
.[/uquote] Сэмочка, есть лазерные дальномеры, у них никакого "расширения" задницы, пардон, луча, не предусмотрено. :)))
Вообще, ИЗМЕРЕНИЕ РАССТОЯНИЯ ПО ПРЯМОЙ происходит ОТ ТОЧКИ ДО ТОЧКИ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, какие могут быть "расширения луча"?
...
З.Ы. Ты, случайно, не на бюстгалтерском бухгалтерском хвакультете учился? :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Чукча , тебе дальномер в разобранном виде показать.? Лазерный дальномер ТОЧКУ с 5 копеек делает на расстоянии километр ,на расстоянии 10 метров - 1мм. Специальной оптикой луч можно сузить или расширить. Ты ж , наверное, на коневода учился
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643271#p4643271"]Чукча , тебе дальномер в разобранном виде показать.? Лазерный дальномер ТОЧКУ с 5 копеек делает на расстоянии километр ,на расстоянии 10 метров - 1мм. Специальной оптикой лучь можно сузить или расширить. Ты ж , наверное, на коневода учился[/uquote] Сэмочка, у меня где-то валяются спаренные лазерные головки в радиаторе охлаждения от лазерного "уровня".
Я посветил одним лучом - на расстоянии метров в 300-350 пятно было диаметром метров 5.
Так что, Сэмочка, в твоём УЗ-дальномере, скорее всего установлена НЕ рассеивающая, а концентрирующая звук акустическая линза.

(Слово ЛУЧ, Сэмочка, пишется БЕЗ мягкого знака!)

А про лазеры и оптику я тоже знаю, скорее всего, больше, чем ты. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Молодец, что не только чужие ошибки видишь, но и свои исправляешь вдогонку. Так, что там про установку излучателей через 3 3 мм ? Слился?!. Лазерный луч можно в любую сторону корректировать оптикой, если твой светит , как фара от пазика, то это ни о чем.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643296#p4643296"]Молодец, что не только чужие ошибки видишь, но и свои исправляешь вдогонку. Так, что там про установку излучателей через 3 3 мм ? Слился?!. Лазерный луч можно в любую сторону корректировать оптикой, если твой светит , как фара от пазика, то это ни о чем.[/uquote] Сэмочка, а я говорил, что на "ПАЗике" один раз за всю жизнь полсмены отработал. На новом. На том, что бывший бригадир, Илья кузнецов, для хапнул. Не для меня автобус - я по габаритам туда кое-как уместился. А на современных "ПАЗиках" я не рулил.

А ты какие претензии ко мне имеешь по этому поводу? Тут речь-то не об этом.

Речь тут об ультразвуке, если ты ещё не заметил, а ты по теме демонстрируешь свою полную безграмотность.:tea: Ты явно не ВТУ им. Бауна заканчивал.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Не не ВТУ, а кулинарный техникум, факультет : дезобработка токсичных тварей. С исользованием УЗ ТЫ ни одного устройства не сделал , одни отрывки, взятые из инета перепечатываешь.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643322#p4643322"]Не не ВТУ, а кулинарный техникум, факультет : дезобработка токсичных тварей. С исользованием УЗ ТЫ ни одного устройства не сделал , одни отрывки, взятые из инета перепечатываешь.[/uquote] Знаешь, мне в общем-то пох, в каком Подмосковном Пиздеплясске ты получал своим дуплом диплом продавца сельпо первого разряда.
Ты про ультразвук имеешь что умного и полезного для людей сказать?
... Да ни хрена ты ничего подобного не сказал!
Тогда нах ты такой в этой теме нужен? :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение rl55 »

Ну всё ж не смотря на сумбурность своих высказываний, признаю, что сэм был прав, определяя нижний резонанс излучателя по нулевому сдвигу фазы напряжения и тока. Если очень внимательно разобраться, то есть там такая точка чуть выше последовательного резонанса упомянутой ранее правой ветви схемы замещения.
Помог мне разобраться в этих специфических терминах и вкладываемых в них понятиях ГОСТ Р МЭК 60122-1—2009.

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42938 ... 820772.pdf

Хотя он большей частью кварцев касается, но схема замещения одна и та же.

Все расшифровки используемых терминов даны с 4-ой страницы.
Характерные кривые общих и частных резонансов отдельных ветвей схемы замещения на графике.

Изображение

По нулевой фазе определяется сам так называемый резонанс fr и выше по частоте антирезонанс fa.
Характерно еще и то, что ни тот, ни другой не соответствуют типичному пониманию резонанса в отдельном последовательном или параллельном контуре.
Например, импеданс резонанса fr не является самым низким - левее его есть точка (не резонанс) с немного более низким импедансом - fm, где производная модуля полного сопротивления Z равна нулю.

Так же и для антирезонанса fa - правее её есть точка с более высоким импедансом fn.
Расшифровки все указал, где искать.

Таково вот непростое поведение этой сложной в плане анализа схемы замещения.
Так просто с наскока въехать во все эти премудрости довольно сложно...
Вложения
импеданс.png
(42.82 КБ) 325 скачиваний
Последний раз редактировалось rl55 Вс ноя 03, 2024 03:28:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение FAKIR »

rl55 писал(а):Так просто с наскока въехать во все эти премудрости сложно...
Когда сделаешь УЗ генератор, то придётся настраивать по максимальному акустическому давлению и формулы тебе не помогут... Если излучатель на 25 кГц, то где то рядом и будет эта точка.

Но нужен устройство фиксации этого максимума давления. В простейшем случае для воздуха - это пламя свечи. В теме про догчейзеры много вариантов различных измерителей.
Наставник
Друг Кота
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2023 13:47:05
Откуда: слобода Собянино

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение Наставник »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4643283#p4643283"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643271#p4643271"]Чукча , тебе дальномер в разобранном виде показать.? Лазерный дальномер ТОЧКУ с 5 копеек делает на расстоянии километр ,на расстоянии 10 метров - 1мм. Специальной оптикой лучь можно сузить или расширить. Ты ж , наверное, на коневода учился[/uquote] Сэмочка, у меня где-то валяются спаренные лазерные головки в радиаторе охлаждения от лазерного "уровня".
Я посветил одним лучом - на расстоянии метров в 300-350 пятно было диаметром метров 5.
Так что, Сэмочка, в твоём УЗ-дальномере, скорее всего установлена НЕ рассеивающая, а концентрирующая звук акустическая линза.

(Слово ЛУЧ, Сэмочка, пишется БЕЗ мягкого знака!)

А про лазеры и оптику я тоже знаю, скорее всего, больше, чем ты. :tea:[/uquote]
Лазерные указки, которые последнее время куда-то исчезли, очень тонко светили.
Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!... Генрих Гейне
Падает, тот кто бежит... кто лежит не падает... генерал Иволгин
Если утром плохо - вчера выпил хорошо, если утром хорошо - вчера выпил плохо. Е.Петросян
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

[uquote="Наставник",url="/forum/viewtopic.php?p=4644454#p4644454"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4643283#p4643283"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4643271#p4643271"]Чукча , тебе дальномер в разобранном виде показать.? Лазерный дальномер ТОЧКУ с 5 копеек делает на расстоянии километр ,на расстоянии 10 метров - 1мм. Специальной оптикой лучь можно сузить или расширить. Ты ж , наверное, на коневода учился[/uquote] Сэмочка, у меня где-то валяются спаренные лазерные головки в радиаторе охлаждения от лазерного "уровня".
Я посветил одним лучом - на расстоянии метров в 300-350 пятно было диаметром метров 5.
Так что, Сэмочка, в твоём УЗ-дальномере, скорее всего установлена НЕ рассеивающая, а концентрирующая звук акустическая линза.

(Слово ЛУЧ, Сэмочка, пишется БЕЗ мягкого знака!)

А про лазеры и оптику я тоже знаю, скорее всего, больше, чем ты. :tea:[/uquote]
Лазерные указки, которые последнее время куда-то исчезли, очень тонко светили.[/uquote] Линзы в тех указках. И не исчезали они никуда:
Скриншот 03-11-2024 031611c.png
(70.16 КБ) 34 скачивания
Добавлено after 23 minutes 2 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4644433#p4644433"]Ну всё ж не смотря на сумбурность своих высказываний, признаю, что сэм был прав, определяя нижний резонанс излучателя по нулевому сдвигу фазы напряжения и тока. Если очень внимательно разобраться, то есть там такая точка чуть выше последовательного резонанса упомянутой ранее правой ветви схемы замещения.
Помог мне разобраться в этих специфических терминах и вкладываемых в них понятиях ГОСТ Р МЭК 60122-1—2009.

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42938 ... 820772.pdf

Хотя он большей частью кварцев касается, но схема замещения одна и та же.

Все расшифровки используемых терминов даны с 4-ой страницы.
Характерные кривые общих и частных резонансов отдельных ветвей схемы замещения на графике.

Изображение

По нулевой фазе определяется сам так называемый резонанс fr и выше по частоте антирезонанс fa.
Характерно еще и то, что ни тот, ни другой не соответствуют типичному пониманию резонанса в отдельном последовательном или параллельном контуре.
Например, импеданс резонанса fr не является самым низким - левее его есть точка (не резонанс) с немного более низким импедансом - fm, где производная по Z равна нулю.

Так же и для антирезонанса fa - правее её есть точка с более высоким импедансом fn.
Расшифровки все указал, где искать.

Таково вот непростое поведение этой сложной в плане анализа схемы замещения.
Так просто с наскока въехать во все эти премудрости довольно сложно...[/uquote]Да чего тебя заносит-то? Кварцы работают при малых мощностях, да ещё и порой в термостатах, чтоб стабильную частоту получить.
А в случае с УЗ ваннами надо получить максимальную отдачу, вот и настраивай на это.
Суть в том, что для УЗ ванны керамика от стиралки не подойдёт, так же, как кварц или феррит, потому что это материалы хрупкие, при повышении мощности они порсто разрушатся. А использовать излучатель, рассчитанный на определённую частоту, на каких-то гармониках - смысла нет. И рассусоливать на такую тему, это только людям голову морочить.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение rl55 »

А если представить, что в данный момент меня интересует чисто теоретический аспект?
В этой области знаний у меня был некоторый пробел. Потратив несколько дней, я его восполнил.
Делюсь теперь результатами познанного с теми, кому это в такой же степени интересно и познавательно.
Только и всего... А кому неинтересно или непонятно - так я вас читать не заставляю... :dont_know:

Ну и сказать, что эти знания абсолютно не пригодятся на практике - лично для меня такой вывод абсолютно неприемлем.
Для того, чтобы знать где и что надо "подкрутить" - для того они и нужны. Как и для грамотного выбора схемы раскачки и её наиболее оптимального согласования с нагрузкой.
У меня такой подход. Но никому его я не навязываю.

Да, и речь вовсе не о кварцах шла...
И уж тем более, не о гармониках... :facepalm:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Чтоб собрать и настроить на нужную волну приёмник прямого усиления вовсе не обязательно досконально изучать теорию резонанса.
Если не ошибаюсь, у ТС был именно практический вопрос. А всё, что нужно, это задающий генератор с подстройкой частоты, драйверы для мощных МОСФЕТ и сами мощные МОСФЕТ. Мощность можно подобрать, изменяя напряжение питания. IR2153 уже содержит и генератор, и схему управления затворами с защитой от сквозных токов. Остаются пара мощных полевиков, излучатель да 1 дроссель для настройки резонанса.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Чмо ты техническое, сплошное словоблудие . Знания это не твое, за 33 серебренника не приобрести. 155-й молодец, разобрался в сути вопроса

И польется из тебя чичас остатки дерьма, ждемс
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Ты по делу можешь возразить? Нет? Тогда сиди в собственном соку и не чирикай.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Дважды два = четыре. Не можешь возразить? Тогда не чирикай
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Семечка, ты если ты о надуманной тобою моей технической безграмотности. то укажи, в чём я неправ. :tea:

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
Чё, Сэмочка, так быстро смылся? Очко слиплось от елея, которым тебе его 55-й смазал?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение сэм »

Напиши четко и понятно , в чем" прав " по пунктам.
155 -й на порядок настойчивее и умнее тебя оказался, поэтому ты из штанов выпрыгиваешь.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79402
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: ультразвуковая стиральная машина

Сообщение HariusHek »

Ты не юли. Ты же пишешь, что я неправ, значит, для себя ты уже решил, по каким пунктам.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»