Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

-R-C- писал(а):14мА - что сгореть-то может?
Ток при включении в случайный момент времени может быть многократно больше в такой схеме плюс на разомкнутых контактах будет все напряжение сети. Такие схемы питания худо бедно работают со стабильной некоммутируемой в процессе работы нагрузкой. Эта схема даже искрение в вилке или выключете плохо переносит.
Не, делать можно конечно. Я всеми лапами за то, чтобы люди набивали собственные шишки, жгли кучи деталей и так далее. И прежде чем вникнуть в теорию этих проблем наносили себе существенный материальный урон. Так обучение лучше идет. Ну либо это все бросают в голубоком разочаровании, так тоже не плохо, если это не твое.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 00:16:48

Сообщение -R-C- »

ну понятно. я просто хотел что-нибудь простое, не заморачиваясь с громоздкими трансформаторами.
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4697686#p4697686"]Ток при включении в случайный момент времени может быть многократно больше в такой схеме плюс на разомкнутых контактах будет все напряжение сети.[/uquote] а я их, кстати, замыкал. ничего не происходило, Д226Г выдержали. :D
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4697686#p4697686"]Такие схемы питания худо бедно работают со стабильной некоммутируемой в процессе работы нагрузкой. Эта схема даже искрение в вилке или выключете плохо переносит.[/uquote]вот у меня, кстати, перегорела одна led-лампа из-за искрящего выключателя. наверное, там подобная схема, ещё не разбирал, хотел этим тестером и проверить. :D
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

-R-C- писал(а):210В после моста и через R2 идёт 2мА.
-R-C- писал(а):на этой схеме нету, но я его поставил
я могу отвечать по тому, что БЫЛО написано-нарисовано, а не что у тебя в голове и на столе.... :kill:
Gudd-Head писал(а):Ичо?
так какой импульсный ток идёт через цепь при включении в максимуме синусоиды, если нет резистора...
вы же не дилетант, чтобы влазить с таким вопросом...)))
-----------
про диоды Д226...
несмотря на их широкое применение в СВОЁ время, оказалось, что по сравнению с 1N4007 они очень посредственны : ток утечки при 400 обратного десятки (50) мкА, а 4007 только после 1200 начинают единицы мкА показывать...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Когда китайцы много лет назад начали свои алюминиевые платки с несколькими десятками светиков продавать я тоже схемы на конденсаторах пытался использовать. Началось с той что нарисована выше, потом добавился стабилитрон, потом стабилизатор тока на транзисторах высоковольтных...в общем всё сжигало светодиоды :( . Потом поставил драйверы и проблем не стало.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

[uquote="-R-C-",url="/forum/viewtopic.php?p=4697613#p4697613"]всем привет. вопрос по схеме в этой статье

Изображение

для чего нужен R2?
а то я как-то не заметил разницы что с ним, что без него.[/uquote]
Для разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.
В результате - шварк, и светодиоды сгорают.
Если конденсатор разрядить, то ток будет глотаться конденсатором при включении, а через светодиоды он будет плавно нарастать до порога ограничения конденсатором С1.

Причем параметры конденсатора С2 выбраны не верно. Такая емкость (1 мкФ) практически не сгладит пульсации. Для того чтоб светодиоды не мигали, надо ставить достаточно большую емкость. Я ставил 220 мкФ при токе через светодиоды 0,4 А . А вот напряжение конденсатора можно ставить немного больше напряжения на светодиодах. На конденсаторе напряжение не превысит суммарное напряжение светодиодов. Ну а если светодиоды сгорают, то в этом случае и сгорит конденсатор.


Добавлено after 13 minutes 45 seconds:
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4697918#p4697918"]Потом поставил драйверы и проблем не стало.[/uquote]

У меня обратный путь. Китайская LED лампа на конденсаторах работает уже больше 7 лет и ничего не горит. Зато, когда купил LED лампу в корпусе "лампы дневного света", она в сумме 1-го часа не проработала и сгорел драйвер со светодиодами.
Выкинул к чертям те драйверы, собрал схему на конденсаторах, и горя не знаю, работает как часы.
СпойлерИзображение Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось vsityz Вт мар 25, 2025 17:01:55, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По моему многие этим занимались, я то же пробовал делать. Но я вставлял ещё и стабилизатор тока, который полностью исключал превышение тока через светики, даже если электролит ёмкость потеряет.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4698075#p4698075"]... Но я вставлял ещё и стабилизатор тока...[/uquote]
Наверное R2 прилично грелся, надо ставить большой мощности, а это габариты.
P = I^2 * R -> 0.4^2 * 43 = 6.88 Вт
при токе 0.4 А - 6.9 Вт рассеивания. Даже если поставить 10-ти ватный - будет как утюг :shock:
Последний раз редактировалось vsityz Пн мар 24, 2025 23:37:19, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Резистор рассчитывается по формуле 0,65/I=R На схеме ток 15мА. Я делал на ток 300мА, напряжение на нём 0,6-0,65в, так что там и пол Вт нет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4698082#p4698082"]Резистор рассчитывается по формуле 0,65/I=R[/uquote]
Понял, на схеме сопротивление не соответсвует тому току что я считал ;) 0,25 Вт примерно получается
Ну такое еще приемлемо. :))

Но это не есть стабилизатор тока. Это защита от превышения тока через светодиоды. То бишь - ограничитель тока, такие ставят в ИИП для защиты от короткого замыкания.
Но я не вижу смысла городить огород, если это решается просто - одним разрядным резистором. 8)
Последний раз редактировалось vsityz Вт мар 25, 2025 01:16:53, всего редактировалось 1 раз.
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

ты не видишь смысла, другой видит....))))...к решению приходят по своему пониманию, опыту, желанию, возможностям и т.д....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26343
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Короче говоря - согласно персональным хотелкам.

И если они не будут соответствовать реальным возможностям используемых деталей, то они обидятс и сгорят.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

Krismi70, Ты хотя бы поделился бы своим опытом и пониманием. На техническом форуме все таки находимся.
Я свои соображения высказал. Та схема имеет место быть, но...
С точки зрения надежности, один пассивный элемент будет работать надежнее 3-х элементов где в составе, к тому же, есть активный элемент.

А твои доводы, Krismi70 как-то не аргументированны от слова совсем.
Это из серии "Я художник, я так вижу." :music:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 00:16:48

Сообщение -R-C- »

[uquote="vsityz",url="/forum/viewtopic.php?p=4698068#p4698068"]Для разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.
В результате - шварк, и светодиоды сгорают.[/uquote]а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?
[uquote="vsityz",url="/forum/viewtopic.php?p=4698068#p4698068"]Причем параметры конденсатора С2 выбраны не верно. Такая емкость (1 мкФ) практически не сгладит пульсации. Для того чтоб светодиоды не мигали, надо ставить достаточно большую емкость.[/uquote]разве что только для этого. но я что-то не заметил особых пульсаций, (если только при съёмке камерой видны будут.)
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

-R-C- писал(а):а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?
получим возможный пиковый ток 1,5 А....понравится он светодиодам диодам или нет - вам решать
Последний раз редактировалось Krismi70 Ср мар 26, 2025 00:48:47, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Чем вам насолил это конденсатор? Почему такая война? Для светильника он нужен не только для гашения пусковых импульсов, но и для удаления пульсаций.
А для проверки светодиодов нужно другое устройство.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

[uquote="-R-C-",url="/forum/viewtopic.php?p=4698208#p4698208"]а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?[/uquote]
про сглаживающий резистор - такого не слыхал :))
есть сглаживающий фильтр, но там всегда присутствует либо C либо L
разве что только для этого. но я что-то не заметил особых пульсаций, (если только при съёмке камерой видны будут.
На глаз ты их и не заметишь, но глаза будет напрягать. Это уже чисто индивидуально проявляется, у кого глаза болят, у кого голова.

Пульсации тока при 220 мкФ
Screenshot at Mar 25 14-13-56.png
Пульсации тока при 220мкФ
(41.88 КБ) 190 скачиваний
Пульсации тока при 20 мкФ
Screenshot at Mar 25 14-14-19.png
Пульсации тока при 20мкФ
(51.65 КБ) 182 скачивания
Выбирай сам, что тебе больше подходит?
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

vsityz писал(а):ля разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.
Какие сказки однако.
С2 всегда будет разряжен светодиодами.
А еще эти чудо номиналы резисторов.

Кому надо совсем немножко светодиодов в розетку включить
обратить внимание на FT8430.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Откуда: CCCP

Сообщение vsityz »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4699136#p4699136"]Какие сказки однако.
С2 всегда будет разряжен светодиодами.[/uquote]

Croma, Кто это такое мяукнул? :)))
Screenshot at Mar 28 20-50-55.png
(80.21 КБ) 182 скачивания
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Croma, С2 очень не скоро разрядится "закрывшимися светодиодами.
а при включении в сеть С2 никогда не зарядится огромным скачком, чтобы сжечь светодиоды.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Starichok51 писал(а):Croma, С2 очень не скоро разрядится "закрывшимися светодиодами.
Это само собой.
Starichok51 писал(а):а при включении в сеть С2 никогда не зарядится огромным скачком, чтобы сжечь светодиоды.
Да применяющим рожи такое непонятно.
Отсюда и непонимание осциллограммы.
Ответить

Вернуться в «Питание»