Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Подключить светодиод к сети 220 вольт
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 20, 2025 15:43:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4551 ]     ... , , , 227,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 23:56:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8279
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19584
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
-R-C- писал(а):
14мА - что сгореть-то может?
Ток при включении в случайный момент времени может быть многократно больше в такой схеме плюс на разомкнутых контактах будет все напряжение сети. Такие схемы питания худо бедно работают со стабильной некоммутируемой в процессе работы нагрузкой. Эта схема даже искрение в вилке или выключете плохо переносит.
Не, делать можно конечно. Я всеми лапами за то, чтобы люди набивали собственные шишки, жгли кучи деталей и так далее. И прежде чем вникнуть в теорию этих проблем наносили себе существенный материальный урон. Так обучение лучше идет. Ну либо это все бросают в голубоком разочаровании, так тоже не плохо, если это не твое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 00:25:30 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 00:16:48
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
ну понятно. я просто хотел что-нибудь простое, не заморачиваясь с громоздкими трансформаторами.
Ток при включении в случайный момент времени может быть многократно больше в такой схеме плюс на разомкнутых контактах будет все напряжение сети.
а я их, кстати, замыкал. ничего не происходило, Д226Г выдержали. :D
Такие схемы питания худо бедно работают со стабильной некоммутируемой в процессе работы нагрузкой. Эта схема даже искрение в вилке или выключете плохо переносит.
вот у меня, кстати, перегорела одна led-лампа из-за искрящего выключателя. наверное, там подобная схема, ещё не разбирал, хотел этим тестером и проверить. :D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 06:02:41 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 446
Рейтинг сообщения: 0
-R-C- писал(а):
210В после моста и через R2 идёт 2мА.

-R-C- писал(а):
на этой схеме нету, но я его поставил

я могу отвечать по тому, что БЫЛО написано-нарисовано, а не что у тебя в голове и на столе.... :kill:

Gudd-Head писал(а):
Ичо?

так какой импульсный ток идёт через цепь при включении в максимуме синусоиды, если нет резистора...
вы же не дилетант, чтобы влазить с таким вопросом...)))
----------
про диоды Д226...
несмотря на их широкое применение в СВОЁ время, оказалось, что по сравнению с 1N4007 они очень посредственны : ток утечки при 400 обратного десятки (50) мкА, а 4007 только после 1200 начинают единицы мкА показывать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 15:50:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6506
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Когда китайцы много лет назад начали свои алюминиевые платки с несколькими десятками светиков продавать я тоже схемы на конденсаторах пытался использовать. Началось с той что нарисована выше, потом добавился стабилитрон, потом стабилизатор тока на транзисторах высоковольтных...в общем всё сжигало светодиоды :( . Потом поставил драйверы и проблем не стало.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: уточнить назначение резистора
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 22:13:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
всем привет. вопрос по схеме в этой статье

Изображение

для чего нужен R2?
а то я как-то не заметил разницы что с ним, что без него.

Для разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.
В результате - шварк, и светодиоды сгорают.
Если конденсатор разрядить, то ток будет глотаться конденсатором при включении, а через светодиоды он будет плавно нарастать до порога ограничения конденсатором С1.

Причем параметры конденсатора С2 выбраны не верно. Такая емкость (1 мкФ) практически не сгладит пульсации. Для того чтоб светодиоды не мигали, надо ставить достаточно большую емкость. Я ставил 220 мкФ при токе через светодиоды 0,4 А . А вот напряжение конденсатора можно ставить немного больше напряжения на светодиодах. На конденсаторе напряжение не превысит суммарное напряжение светодиодов. Ну а если светодиоды сгорают, то в этом случае и сгорит конденсатор.


Добавлено after 13 minutes 45 seconds:
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Потом поставил драйверы и проблем не стало.


У меня обратный путь. Китайская LED лампа на конденсаторах работает уже больше 7 лет и ничего не горит. Зато, когда купил LED лампу в корпусе "лампы дневного света", она в сумме 1-го часа не проработала и сгорел драйвер со светодиодами.
Выкинул к чертям те драйверы, собрал схему на конденсаторах, и горя не знаю, работает как часы.
СпойлерИзображение Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось vsityz Вт мар 25, 2025 17:01:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 22:32:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
По моему многие этим занимались, я то же пробовал делать. Но я вставлял ещё и стабилизатор тока, который полностью исключал превышение тока через светики, даже если электролит ёмкость потеряет.
Изображение


Вложения:
01.JPG [11.51 KiB]
Скачиваний: 413

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 22:45:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
... Но я вставлял ещё и стабилизатор тока...

Наверное R2 прилично грелся, надо ставить большой мощности, а это габариты.
P = I^2 * R -> 0.4^2 * 43 = 6.88 Вт
при токе 0.4 А - 6.9 Вт рассеивания. Даже если поставить 10-ти ватный - будет как утюг :shock:


Последний раз редактировалось vsityz Пн мар 24, 2025 23:37:19, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 23:19:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Резистор рассчитывается по формуле 0,65/I=R На схеме ток 15мА. Я делал на ток 300мА, напряжение на нём 0,6-0,65в, так что там и пол Вт нет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 23:42:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
Резистор рассчитывается по формуле 0,65/I=R

Понял, на схеме сопротивление не соответсвует тому току что я считал ;) 0,25 Вт примерно получается
Ну такое еще приемлемо. :))

Но это не есть стабилизатор тока. Это защита от превышения тока через светодиоды. То бишь - ограничитель тока, такие ставят в ИИП для защиты от короткого замыкания.
Но я не вижу смысла городить огород, если это решается просто - одним разрядным резистором. 8)


Последний раз редактировалось vsityz Вт мар 25, 2025 01:16:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 01:06:27 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 446
Рейтинг сообщения: 0
ты не видишь смысла, другой видит....))))...к решению приходят по своему пониманию, опыту, желанию, возможностям и т.д....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 08:54:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22563
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Короче говоря - согласно персональным хотелкам.

И если они не будут соответствовать реальным возможностям используемых деталей, то они обидятс и сгорят.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 11:18:10 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
Krismi70, Ты хотя бы поделился бы своим опытом и пониманием. На техническом форуме все таки находимся.
Я свои соображения высказал. Та схема имеет место быть, но...
С точки зрения надежности, один пассивный элемент будет работать надежнее 3-х элементов где в составе, к тому же, есть активный элемент.

А твои доводы, Krismi70 как-то не аргументированны от слова совсем.
Это из серии "Я художник, я так вижу." :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: надобность в конденсаторе
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 13:33:16 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 00:16:48
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Для разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.
В результате - шварк, и светодиоды сгорают.
а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?
Причем параметры конденсатора С2 выбраны не верно. Такая емкость (1 мкФ) практически не сгладит пульсации. Для того чтоб светодиоды не мигали, надо ставить достаточно большую емкость.
разве что только для этого. но я что-то не заметил особых пульсаций, (если только при съёмке камерой видны будут.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 14:38:48 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 446
Рейтинг сообщения: 0
-R-C- писал(а):
а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?

получим возможный пиковый ток 1,5 А....понравится он светодиодам диодам или нет - вам решать


Последний раз редактировалось Krismi70 Ср мар 26, 2025 00:48:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 14:52:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Чем вам насолил это конденсатор? Почему такая война? Для светильника он нужен не только для гашения пусковых импульсов, но и для удаления пульсаций.
А для проверки светодиодов нужно другое устройство.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надобность в конденсаторе
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 15:20:48 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
а если поставить сглаживающий резистор на входе или перед диодами ~200 Ом, то и конденсатор этот не нужен?

про сглаживающий резистор - такого не слыхал :))
есть сглаживающий фильтр, но там всегда присутствует либо C либо L

Цитата:
разве что только для этого. но я что-то не заметил особых пульсаций, (если только при съёмке камерой видны будут.

На глаз ты их и не заметишь, но глаза будет напрягать. Это уже чисто индивидуально проявляется, у кого глаза болят, у кого голова.

Пульсации тока при 220 мкФ
Вложение:
Комментарий к файлу: Пульсации тока при 220мкФ
Screenshot at Mar 25 14-13-56.png [41.88 KiB]
Скачиваний: 38


Пульсации тока при 20 мкФ
Вложение:
Комментарий к файлу: Пульсации тока при 20мкФ
Screenshot at Mar 25 14-14-19.png [51.65 KiB]
Скачиваний: 38


Выбирай сам, что тебе больше подходит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2025 14:12:34 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 590
Рейтинг сообщения: 0
vsityz писал(а):
ля разряда конденсатора C2. Если его не разрядить и включить схему в момент, когда на фазном проводе будет максимум напряжения (310 В), то ток через светодиоды превысит их допустимое значение. Ток через светодиоды будет состоять из ограниченного тока через диодный мост и неограниченного тока с заряженного конденсатора С2.


Какие сказки однако.
С2 всегда будет разряжен светодиодами.
А еще эти чудо номиналы резисторов.

Кому надо совсем немножко светодиодов в розетку включить
обратить внимание на FT8430.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2025 21:55:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2024 11:28:48
Сообщений: 45
Откуда: CCCP
Рейтинг сообщения: 0
Какие сказки однако.
С2 всегда будет разряжен светодиодами.


Croma, Кто это такое мяукнул? :)))
Вложение:
Screenshot at Mar 28 20-50-55.png [80.21 KiB]
Скачиваний: 45


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 01:13:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Croma, С2 очень не скоро разрядится "закрывшимися светодиодами.
а при включении в сеть С2 никогда не зарядится огромным скачком, чтобы сжечь светодиоды.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 05:32:51 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 590
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
Croma, С2 очень не скоро разрядится "закрывшимися светодиодами.

Это само собой.
Starichok51 писал(а):
а при включении в сеть С2 никогда не зарядится огромным скачком, чтобы сжечь светодиоды.


Да применяющим рожи такое непонятно.
Отсюда и непонимание осциллограммы.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4551 ]     ... , , , 227,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y