Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизатора)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

В продолжение темы со стабилитроном и транзистором решил испытать стабилизацию уже с операционным усилителем. Обещалось, что держит напряжение на нагрузке ещё стабильнее.
Изображение
В целом, с учётом всех погрешностей результаты радуют. Входы не потребляют даже микроампера.
Вот только напряжения на стабилитроне и R2 различаются аж на 30 мВ. То ли погрешности ОУ, то ли падает где-то на проводах...

Изображение
Картинку можно открыть отдельно, в другой вкладке - тогда размер будет полным.
Вложения
zentran6.jpg
(138.73 КБ) 491 скачивание
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

R0 100 Ом НИКТО не ставит
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

romserg писал(а):Вот только напряжения на стабилитроне и R2 различаются аж на 30 мВ. То ли погрешности ОУ, то ли падает где-то на проводах...
Это не погрешность, это напряжение смещения. Ну, так бывает, обычная особенность применения ОУ.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):В продолжение темы со стабилитроном и транзистором
было бы хорошо переделать лабораторку.

Добавлено after 47 seconds:
Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизатора)
sstvov писал(а):то не погрешность, это напряжение смещения.
30 мВ?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16824
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Измерить бы это напряжение непосредственно... Есть сомнение в корректности измерения.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

Напряжение мерялось вот в этих точках:
Изображение

Возможно, если оно мерилось вот так, то значения были бы ближе друг к другу:
Изображение

Хотя падение 30 мВ на проводах тоже многовато...
Возможно, погрешности изм. приборов.
Вложения
zentran8.jpg
(11.45 КБ) 386 скачиваний
zentran7.jpg
(11.3 КБ) 391 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16824
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вы не поняли. Измерьте напряжение между входами ОУ. Будет ли оно тоже 30 мВ? У меня есть в этом сомнение.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

mickbell, сейчас проверил это напряжение - действительно, менее 0,1 мВ между входами на разных нагрузках. Значит, это была погрешность замера.
ps. Интересно, что когда питание не подключено - напряжение между входами ~0,5В, когда включаешь питание - обнуляется сразу.
Мудрый кот
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

romserg писал(а):решил испытать стабилизацию уже с операционным усилителем.
Приветствую!
Но ..... здесь удобнее симулятора включить
Изображение
romserg_6.png
(80.6 КБ) 48 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

В симуляторе всё красиво, и вопрос, откуда 30 милливольт, останется не раскрытым.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Мудрый кот
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

HochReiter писал(а):В симуляторе всё красиво
Это как посмотреть .....Изображение
Уже не так красиво. Ключи (см. схему) поставил не как надо

А вот правильноеИзображение

Мне, лично, в симуляторе удобнее, быстрее и т.д.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

За мультисимом тоже надо присматривать :)
Например, если нарисовать LM358 в режиме компаратора без обратной связи, на неинвертирующем входе среднее напряжение питания, а на инвертирующий подать сигнал с тактового генератора через резистор, то на выходе будут киловольты :))
Протеус вроде понимает, что выше питания не прыгнешь, но я сам не пробовал.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

в МС12 выход 358 го правильный , но входные токи втекающие , вместо вытекающих. :(
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Мудрый кот
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Полосатый писал(а):За мультисимом тоже надо присматривать
Согласен
Конское напряжение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

У меня 14-й.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

diplodok писал(а):Мне, лично, в симуляторе удобнее, быстрее и т.д.
Часто, но не всегда. Кас симулятор поможет ответить на вопрос, откуда между входами ОУ 30 мВ, а если не подавать питание - полвольта ?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4745428#p4745428"]За мультисимом тоже надо присматривать :)
Например, если нарисовать LM358 в режиме компаратора без обратной связи, на неинвертирующем входе среднее напряжение питания, а на инвертирующий подать сигнал с тактового генератора через резистор, то на выходе будут киловольты :))[/uquote]
Вот поэтому я больше доверяю реальным схемам :solder:
Друг Кота
Сообщения: 9384
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4744954#p4744954"]Обещалось, что держит напряжение на нагрузке ещё стабильнее.[/uquote]
Это называется коэффициент стабилизации.
Привыкайте к терминам. Пишите технически грамотно.
:roll:
А чтобы было ещё стабильней (больше коэффициент стабилизации) стабилитрон ставят за транзистором. Там где напряжение стабильней.

Почему так ?
Достаточно посмотреть на ВАХ стабилитрона.
Screenshot_1.jpg
(30.11 КБ) 35 скачиваний
Видно что стабилитрон не идеален. На стабилитроне напряжение тоже меняется.
Поэтому стабилитрон ставят за транзистором. Там где напряжение стабильней.
:tea:
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):Вот поэтому я больше доверяю реальным схемам
Остался вопрос: откуда 30 мВ? О предыдущей схеме я вообще молчу: если доверять ей, то нельзя доверять закону Ома.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сообщение romserg »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4745468#p4745468"]Остался вопрос: откуда 30 мВ?[/uquote]
Я думаю, погрешности измерения. Тем более что использовались два разных прибора: мультиметр и осциллограф.

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4745468#p4745468"]О предыдущей схеме я вообще молчу: если доверять ей, то нельзя доверять закону Ома.[/uquote]
О какой схеме?
Ответить

Вернуться в «Практика»