Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизатора)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизатора)

Сообщение romserg »

В продолжение темы со стабилитроном и транзистором решил испытать стабилизацию уже с операционным усилителем. Обещалось, что держит напряжение на нагрузке ещё стабильнее.
Изображение
В целом, с учётом всех погрешностей результаты радуют. Входы не потребляют даже микроампера.
Вот только напряжения на стабилитроне и R2 различаются аж на 30 мВ. То ли погрешности ОУ, то ли падает где-то на проводах...

Изображение
Картинку можно открыть отдельно, в другой вкладке - тогда размер будет полным.
Вложения
zentran6.jpg
(138.73 КБ) 482 скачивания
Реклама
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение Krismi70 »

R0 100 Ом НИКТО не ставит
Реклама
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение sstvov »

romserg писал(а):Вот только напряжения на стабилитроне и R2 различаются аж на 30 мВ. То ли погрешности ОУ, то ли падает где-то на проводах...
Это не погрешность, это напряжение смещения. Ну, так бывает, обычная особенность применения ОУ.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):В продолжение темы со стабилитроном и транзистором
было бы хорошо переделать лабораторку.

Добавлено after 47 seconds:
Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизатора)
sstvov писал(а):то не погрешность, это напряжение смещения.
30 мВ?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение mickbell »

Измерить бы это напряжение непосредственно... Есть сомнение в корректности измерения.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение romserg »

Напряжение мерялось вот в этих точках:
Изображение

Возможно, если оно мерилось вот так, то значения были бы ближе друг к другу:
Изображение

Хотя падение 30 мВ на проводах тоже многовато...
Возможно, погрешности изм. приборов.
Вложения
zentran8.jpg
(11.45 КБ) 380 скачиваний
zentran7.jpg
(11.3 КБ) 385 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16421
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение mickbell »

Вы не поняли. Измерьте напряжение между входами ОУ. Будет ли оно тоже 30 мВ? У меня есть в этом сомнение.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение romserg »

mickbell, сейчас проверил это напряжение - действительно, менее 0,1 мВ между входами на разных нагрузках. Значит, это была погрешность замера.
ps. Интересно, что когда питание не подключено - напряжение между входами ~0,5В, когда включаешь питание - обнуляется сразу.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение diplodok »

romserg писал(а):решил испытать стабилизацию уже с операционным усилителем.
Приветствую!
Но ..... здесь удобнее симулятора включить
Изображение
romserg_6.png
(80.6 КБ) 48 скачиваний
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение HochReiter »

В симуляторе всё красиво, и вопрос, откуда 30 милливольт, останется не раскрытым.
Нет ничего практичнее хорошей теории
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение diplodok »

HochReiter писал(а):В симуляторе всё красиво
Это как посмотреть .....Изображение
Уже не так красиво. Ключи (см. схему) поставил не как надо

А вот правильноеИзображение

Мне, лично, в симуляторе удобнее, быстрее и т.д.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение Полосатый »

За мультисимом тоже надо присматривать :)
Например, если нарисовать LM358 в режиме компаратора без обратной связи, на неинвертирующем входе среднее напряжение питания, а на инвертирующий подать сигнал с тактового генератора через резистор, то на выходе будут киловольты :))
Протеус вроде понимает, что выше питания не прыгнешь, но я сам не пробовал.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение Динозавр »

в МС12 выход 358 го правильный , но входные токи втекающие , вместо вытекающих. :(
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение diplodok »

Полосатый писал(а):За мультисимом тоже надо присматривать
Согласен
Конское напряжение
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение Полосатый »

У меня 14-й.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение HochReiter »

diplodok писал(а):Мне, лично, в симуляторе удобнее, быстрее и т.д.
Часто, но не всегда. Кас симулятор поможет ответить на вопрос, откуда между входами ОУ 30 мВ, а если не подавать питание - полвольта ?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение romserg »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4745428#p4745428"]За мультисимом тоже надо присматривать :)
Например, если нарисовать LM358 в режиме компаратора без обратной связи, на неинвертирующем входе среднее напряжение питания, а на инвертирующий подать сигнал с тактового генератора через резистор, то на выходе будут киловольты :))[/uquote]
Вот поэтому я больше доверяю реальным схемам :solder:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение roman.com »

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4744954#p4744954"]Обещалось, что держит напряжение на нагрузке ещё стабильнее.[/uquote]
Это называется коэффициент стабилизации.
Привыкайте к терминам. Пишите технически грамотно.
:roll:
А чтобы было ещё стабильней (больше коэффициент стабилизации) стабилитрон ставят за транзистором. Там где напряжение стабильней.

Почему так ?
Достаточно посмотреть на ВАХ стабилитрона.
Screenshot_1.jpg
(30.11 КБ) 32 скачивания
Видно что стабилитрон не идеален. На стабилитроне напряжение тоже меняется.
Поэтому стабилитрон ставят за транзистором. Там где напряжение стабильней.
:tea:
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение HochReiter »

romserg писал(а):Вот поэтому я больше доверяю реальным схемам
Остался вопрос: откуда 30 мВ? О предыдущей схеме я вообще молчу: если доверять ей, то нельзя доверять закону Ома.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Испытание ОУ с транзистором (режим усилителя-стабилизато

Сообщение romserg »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4745468#p4745468"]Остался вопрос: откуда 30 мВ?[/uquote]
Я думаю, погрешности измерения. Тем более что использовались два разных прибора: мультиметр и осциллограф.

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4745468#p4745468"]О предыдущей схеме я вообще молчу: если доверять ей, то нельзя доверять закону Ома.[/uquote]
О какой схеме?
Ответить

Вернуться в «Практика»